Gambe

[kickboxer_87]

manx però nel piramidale,se il carico fosse "al limite" non sarebbe possibile farlo aumentando il peso,anzi,neanche mantenerlo probabilmente

poi vabbè,se conti parziali,rep aiutate e movimenti spastici forse anche qualcosa di simile sarebbe fattibile...

per dire io in un minuto di rest,se sono andato a cedimento su set lunghetti (10-30rep) perdo un buon 25-30% alla 2° serie, poi alla terza uguale... la quarta manco la faccio perchè sarebbe una perdita di tempo

effettivamente,non capisco come sia possibile aumentare il peso nel piramidale se non usi pesi molto leggeri all'inizio

[Manx]

Un leggero buffer è fisiologico, ma non 10 rip e l'aumento non è di 10 kg a botta ma sempre tra i 2 e i 5 circa. Poi dipende dalla capacità dell'atleta e cheating e forzate in questo caso non c'entrano.

E cmq tu segui il mio diario, sai benissimo che queste cose le faccio (come migliaia di persone che si allenano), quindi non me le invento. Non ci vedo niente di strano... il piramidale diretto prevede l'aumento di carico, non è una opzione. Dov'è la stranezza`?

[kickboxer_87]

certo che lo seguo,se è per quello alcune cose le ho fatte pure io

la stranezza sta che non c'è recupero tra le serie,cosa che rende impossibile l'esercizio!

[Manx]

Io l'ho fatto e sono un povero sfgt, lui è grande, grosso e gareggia, se non ce la fa lui

Ripeto, deve essere un ex di cattiveria con aumenti minimi... se viene fuori 12 10 8 4 piuttosto che 12 10 8 6, è irrilevante: l'importante è arrivare allo spasimo, al bruciore e al blocco. Certo, senza rest lungo è tutto + complicato... ma è quello il bello!

E' come nelle alzate laterali up/down the rack ascendente e discendente, senza pausa... il 12 10 8 6 e il successivo 6 8 10 12... è indicativo...

[kickboxer_87]

penso di aver capito meglio ora... mi ero perso un "pezzettino per strada" ovvero ragionavo come se si parlasse di multiarticolari,quindi male

[Hulkhogan]

Manx il 20 RM l'ho sparato, dipende dal soggetto in questione. Il fatto è che se tieni solo 2-3 reps di buffer dopo 1 minuto non riusciresti a fare manco 5 reps aumentando il carico. Fidati.

Secondo me ti sottovaluti quando scegli il carico, se dovessi fare 12 reps alla morte invece di fare l'esercizio con 50 kg (la sparo), ne potresti usare almeno 65 kg.

E' un fatto del tutto fisiologico.

Se ti allenassi a cedimetno dal primo set, uscirebbero dei piramidali tozziani senza la possibilità aumentare il carico: del tipo 8-6-4 con lo stesso carico e con 2' di riposo.

Cmq tutti i pro quando usano i piramidali fanno solo l'ultima serie pesante, le prime sono di riscaldamento.

[Manx]

beh io pro non sono e dipende anche da chi va a fare il lavoro del genere. Chi ha la fortuna di avere un SNC molto efficiente ci riesce, altrimenti no. Qui conta il SNC e la capacità di resistenza piü che la "potenza" o la "forza".

cmq quel piramidale è indicativo come dicevo prima, ovvio che c'è nella prima serie un minimo di buffer, ma riesci cmq ad incrementare leggermente il carico anche se fai lo stripping senza soste.

p.s. e ci vuole anche una certa botta di culo nel beccare il carico giusto

[kickboxer_87]

diciamo che devi avere un snc da trattore e non da ferrari

[Manx]

diciamo che devi avere un snc da trattore e non da ferrari

esatto, il mio

[LorenzoCB]

Io non capisco il senso di questo che dici tu invece.

Se è un 12 12 12 il carico deve essere adeguato per completare le rip previste, se poi viene fuori un 12 12 10 o un 12 11 10 va bene lo stesso, ma lavorare co un buffer di 10 rip è una perdita di tempo e non serve a niente.

Le prime 3 serie non sono affatto di preparazione all'isometria, ma allenanti.



Leggi sopra...

ok.. piu chiaro.

ma secondo te, in un 12 12 12, sbaglio ad abbassare il carico per completare tutte le rep previste? o dovrei lasciare il carico invariato, e appunto magari chiudere un 12 11 10?

domanda poco inteliggente lo so..

[Manx]

Secondo me sbagli, certo. come ho detto prima: o aumenti di serie in serie o usi un carico che ti fa cedere all'ultima serie.

meglio un 12 12 12 con 20, 22, 24 kg che diventa un 12 11 10, che un 12 12 12 con 20 19 18kg.

[Hulkhogan]

ok.. piu chiaro.

ma secondo te, in un 12 12 12, sbaglio ad abbassare il carico per completare tutte le rep previste? o dovrei lasciare il carico invariato, e appunto magari chiudere un 12 11 10?

domanda poco inteliggente lo so..

Tempo fa scrissi proprio qualcosa su quest'argomento.

Un 3x12 può essere fatto in una miriade di modi differenti.

Cedimento su una serie:

3x12 aumentando il carico, in modo da avere due serie iniziali di riscaldamento/volume che ti servono a trovare anche i giusti patter motori e una serie finale a cedimento (o quasi), ma cmq dura.

3x12 a carico costante. Usi un carico tra il cedimento e il riscaldamento in tutte le serie.

Cedimento su tutte le serie

Ripetizioni costanti: Utilizzi il massimo carico dalla prima serie e abbassi il peso per permettere di fare tutte le ripetizioni.

Peso costante: Utilizzo il massimo carico dalla prima serie e ti accontenti delle minori reps che ti escono nelle serie successive.

Per come la vedo io gli ultimi due metodi sono inutilmente duri. In palestra si va per "stimolare" il muscolo e migliorare, non per distruggerlo e regredire.

[Manx]

Con il cedimento non è morto mai nessuno. Va gestito e va applicato nel migliore dei modi. Ci sono soggetti che lo tollerano e ci sono altri (forse tu) che non lo tollerano.

Il "mantieni peso" è un'ottima tecnica. Qui dentro in molti non si sono affatto distrutti andando a cedimento e spesso hanno avuto ben + risultati che lavorando esclusivamente a buffer o simili.

Hulk, te l'ho già detto, le tue filippiche lasciano il tempo che trovano: se non riesci a lavorare a cedimento, non vuol dire che sia "inutile".

[LorenzoCB]

Secondo me sbagli, certo. come ho detto prima: o aumenti di serie in serie o usi un carico che ti fa cedere all'ultima serie.

meglio un 12 12 12 con 20, 22, 24 kg che diventa un 12 11 10, che un 12 12 12 con 20 19 18kg.

chiarissimo thanx

Tempo fa scrissi proprio qualcosa su quest'argomento.

Un 3x12 può essere fatto in una miriade di modi differenti.

Cedimento su una serie:

3x12 aumentando il carico, in modo da avere due serie iniziali di riscaldamento/volume che ti servono a trovare anche i giusti patter motori e una serie finale a cedimento (o quasi), ma cmq dura.

3x12 a carico costante. Usi un carico tra il cedimento e il riscaldamento in tutte le serie.

Cedimento su tutte le serie

Ripetizioni costanti: Utilizzi il massimo carico dalla prima serie e abbassi il peso per permettere di fare tutte le ripetizioni.

Peso costante: Utilizzo il massimo carico dalla prima serie e ti accontenti delle minori reps che ti escono nelle serie successive.

Per come la vedo io gli ultimi due metodi sono inutilmente duri. In palestra si va per "stimolare" il muscolo e migliorare, non per distruggerlo e regredire.

bene. .grazie per la "guida".. mi è utile

io cmq in genere uso un carico costante per arrivare a cedimento nell'ultima serie.. ma non nascondo ke il cedimento in tutte le serie (o quasi) mi alletta parecchio.. .

[davidezanna]

per max


oggi ho allenato le gambe....ottimo... bellissimo allenamento...ho cambiato solo l ultimo esercizio che era il leg extension 12-10...
ho preferito fare un fst-7 per l ultimo esercizio 15 colpi x 7 serie con 40 secondi di pausa...


thanks a lot per i consigli