X Armando

[Deep]

Scusami se ti riscrivo ma nel precedente post si sono mischiati troppi messaggi. Ti riassumo quello che volevo dirti.

Ogni quanto posso sostituire (se questo è il metodo migliore) la panca inclinata con il lento nella mia tabella?

Ti racconto cosa mi è successo martedì, giorno di allenamento per me.

Dopo aver normalmente eseguito i curl normali (45kg x 6), ho afferrato con il braccio sinistro un manubrio per eseguire l'hammer curl: il braccio non rispondeva!! Ho quindi prima eseguito una serie con l'altro braccio e poi ho ritentato con il sinistro, malamente ne sono uscite poche ripetizioni.

Ma questo è niente!!!

Mi accingo ad eseguire il curl inverso ma il braccio sinistro è rimasto lì dove era inizialmente, posizione iniziale con braccio destro che tende a salire ma il sinistro non lo accompagna.
Insomma il solito problema brachiale, che però non mi dà dolore lontano dagli allenamenti.

Per notare se c'è un netto squilibrio sui muscoli ti metto al corrente dei pesi utilizzati negli esercizi incriminati:

rematore con manubrio a busto flesso: 45kg x 8
trazioni al mento con bilanciere: 55kg x 7
curl bilanciere in piedi (già detto): 45 x 6
hammer curl (sessione precedente, 1a volta che li utilizzo): 18kg x 8
curl inversi (idem come hammer curl): 23kg x 8

Cosa sta succedendo? Cosa devo fare?

Grazie,
Deep

[Armando]

Re: X Armando

Originally posted by Deep
Scusami se ti riscrivo ma nel precedente post si sono mischiati troppi messaggi. Ti riassumo quello che volevo dirti.

Ogni quanto posso sostituire (se questo è il metodo migliore) la panca inclinata con il lento nella mia tabella?

Ti racconto cosa mi è successo martedì, giorno di allenamento per me.

Dopo aver normalmente eseguito i curl normali (45kg x 6), ho afferrato con il braccio sinistro un manubrio per eseguire l'hammer curl: il braccio non rispondeva!! Ho quindi prima eseguito una serie con l'altro braccio e poi ho ritentato con il sinistro, malamente ne sono uscite poche ripetizioni.

Ma questo è niente!!!

Mi accingo ad eseguire il curl inverso ma il braccio sinistro è rimasto lì dove era inizialmente, posizione iniziale con braccio destro che tende a salire ma il sinistro non lo accompagna.
Insomma il solito problema brachiale, che però non mi dà dolore lontano dagli allenamenti.

Per notare se c'è un netto squilibrio sui muscoli ti metto al corrente dei pesi utilizzati negli esercizi incriminati:

rematore con manubrio a busto flesso: 45kg x 8
trazioni al mento con bilanciere: 55kg x 7
curl bilanciere in piedi (già detto): 45 x 6
hammer curl (sessione precedente, 1a volta che li utilizzo): 18kg x 8
curl inversi (idem come hammer curl): 23kg x 8

Cosa sta succedendo? Cosa devo fare?

Grazie,
Deep

Probabilmente hai i brachiali molt odeboli o è venuto il momento di prendersi un pò di riposo.....o almeno di riposare dagli esercizi di trazione.
Prendi in considerazione che fai ben 5 esercizi di trazione......quanti di diestensione?
Quanti di accosciata/tirata dal suolo?
EQUILIBRIO!

(ricorda che il lavor oper il brachiale è una sorta di specializzazione....6-8 settimane)

Per il lento e la panca inclinata, io non mischierei le cose...panca piana e lento....se non puoi fare nessuno dei due o vuoi fanre uno solo fai panca inclinata.
Oppure parallele e lento.
Sono sempre dell'idea che fai ancora troppi esercizi.
Puoi sviluppare una tabella migliore secondo me....
Questa è nata per venir eincontro alle TUE esigenze/preferenze, ma si può fare meglio.

Questo è quello che penso io......se puoi avere 100 perchè accontentarsi di 60?

FIND A WAY

Armando

[Deep]

Re: Re: X Armando

Originally posted by Armando

Probabilmente hai i brachiali molt odeboli o è venuto il momento di prendersi un pò di riposo.....o almeno di riposare dagli esercizi di trazione.
Prendi in considerazione che fai ben 5 esercizi di trazione......quanti di diestensione?
Quanti di accosciata/tirata dal suolo?
EQUILIBRIO!

(ricorda che il lavor oper il brachiale è una sorta di specializzazione....6-8 settimane)

Per il lento e la panca inclinata, io non mischierei le cose...panca piana e lento....se non puoi fare nessuno dei due o vuoi fanre uno solo fai panca inclinata.
Oppure parallele e lento.
Sono sempre dell'idea che fai ancora troppi esercizi.
Puoi sviluppare una tabella migliore secondo me....
Questa è nata per venir eincontro alle TUE esigenze/preferenze, ma si può fare meglio.

Questo è quello che penso io......se puoi avere 100 perchè accontentarsi di 60?

FIND A WAY

Armando

Una curiosità: chi ha inventato il sistema 50% (esteso o meno) e come mai ne sei rimasto così affascinato da considerarlo così efficacie? Che differenza c'è fra quello esteso e quello, presuppongo, normale?

Thanks,
Deep

[Deep]

Non posso non restare sempre in debito verso di te dopo tutti gli utilissimi e professionali consigli che mi dai!!!!

Lo so che probabilmente otterrei ancor di più utilizzando meno esercizi e quasi solo quelli fondamentali, ma nonostante una certa esperienza, probabilmente non riesco o credo di non riuscire ad ottenere gli stessi risultati usando, ad esempio, solo Squat Panca e Stacco; problemi di tecnica?

Dopotutto vedo che con gli esercizi attuali progredisco e questo innegabilmente mi fa piacere. Sarà anche l'ego che vuol essere sempre soddisfatto e non ce la faccio a non eseguire quegli esercizi che, mese dopo mese, mi consentono di utilizzare sempre più peso.

Scusami la franchezza, ma pensi veramente che tagliando qualcosa dalla mia tabella potrei progredire ancor più velocemente? Tieni anche conto che mi alleno a casa, per questo ho scelto anche determinati esercizi (i dip e le trazioni inverse non le potrei mai fare, nonostante che ho un'ottima opinione di questi esercizi!).

Considerando che gli esercizi per i brachiali siano di specializzazione, e quindi da includere in un determinato tipo di lavoro a parte, come "TAGLIERESTI" la mia tabella per essere ancor più produttivo? (FORTE!).


Potrei allenarmi 3 volte a settimana in questo modo.

Due volte da dedicare ad una fullbody:

1) Panca inclinata;
2) Rematore con manubrio;
3) Panca inclinata a presa stretta;
4) Trazioni al mento;
5) Stacco a gambe tese;
6) Squat (in verità una specie di Pressa, dal momento che appoggio le spalle al muro).

Una volta, facendo un lavoro di specializzazione per presa (e brachiali):

1) Curl normale bilanciere in piedi;
2) Hammer curl;
3) Curl inverso bilanciere in piedi;
4) Trattenuta di un bilanciere o un manubrio spesso per 10/15 secondi.

Ciao Armando, e per l'ennesima volta, GRAZIE!!,
Deep

[Armando]

La tua scheda va bene, non è che non va bene, l'unico problema è la frequenza...
Allenarsi con carichi medi, con giorni fissi, porta a problemi di recupero inevitabili.
In più aggiungi la specializzazione e aggravi di più le cose.
Lascia la tabella come stà, ma tieni presente questi punti.

1) Recupera a dovere, non tenere giorni fissi.......se poi vuoi tenerli prova a fare questa sequenza

1a settimana lun. merc. ven. (merc specializz).
2a settimana lun. ven. (spec) merc (3a settimana)
il ciclo ricomincia, lameno così puoi recuperare megli, ma prova.....

FAI 8 settimane di specializzazione per le braccia poi 8 stop, se vuoi riprendi, non forzare troppo i meccanismi della crescita e del recupero, 1 serie di curl oggi ti potrebbe fregare il rematore della seduta successiva attento!

Personalmente faccio 1 solo esercizio di distensione, il lento per ora, ma in modo più frequente.
Ciò che uso molto sono l'alternanza con i manubri, la variazione del volume e le specializzazioni.
Uno che fa 100 kg di lento stai sicuro che è un piccolo drago nelle parallele ed è mediamente forte nella panca.
Se con astuzia, si alternano gli esercizi, si fanno dei richiami in modo da non perdere forza negli esercizi tralasciati, si vav avanti.
Fissarsi su un solo tipo di allenamento è bene, ma la cosa impostante è variare il volume, sia essi set o rip, queste sono prefernze.
Quando stallo sul lento com la monoserie, passo ad un 3x3, faccio 6-8 settimane e poi passo ai manubri 1x6-12, dopo 6-8 settimane passo alla monoserie sul lento e scorpo di esser aumentato un casino....VARIABILITA'.
Oppure di tanto in tanto faccio le singole progressivamente più pesanti.
Sollevare pesi più elevati, ti aiuta quando poi devi sollevare per 10-20 rip. , li sembreranno leggeri.
FAre 50 rip. sull ostacco, ti fa sembrare le 10-20 rip una passeggiata.
Il corpo ha bisogno di stimoli sempre nuovi per crescere velocemente.
Ingabbiarlo in schemi troppo fissi riduce la sua possibilità di esprimersi.
Anche ciclizzare è un modo per variare, a me non piace per mie convinzioni, però ciò non vuol dire che non funziona!
Variamo, non spesso, ma variamo.....


Per il discorso del sistema 50%, posso dirti che l'originale prevede 10 rip, 1 minuto di recupero poi 5 rip o più se ci si riesce!
Poi può essere modificato con altri intervalli.
L'idea è del doc Ken.
Personalmente pensavo di aver invetato quell oesteso, ovvero continuare con al 3a serie sempre rispettando il minuto di recupero e facendo la metà delle rip della seconda serie.
Poi in seguito lessi un articolo su cyverpump, che mostrava fra alcune tecniche anche il 50% esteso.
Delusione......

Questa è la storia!

Find a way

Armando

P.S.: ATTENTO RPIMA NON L'AVEVO NOTATO, FAI SEMPRE LO STACCO GT DOPO LO SQUAT, NON PUOI SPIGERE FORTE SOTTO I PESI CON LA SCHIENA INDEBOLITA, RISCHIERESTI UN INFORTUNIO!
PRIMA SQUAT E POI STACCO GT (O QUALSIASI ALTRA FORMA DI STACCO).

[Sauron]

Ciao a tutti.
Sono interessato anche io a questo sistema del 50% .
Si ricollega molto ai discorsi fatti in allenamento sui vari metodi per aumentare l' intensità di cui avevamo parlato circa n mese fa, se non ricordo male.
Io per esempio in alcuni esercizi(trazioni e parallele) uso rest pause e stripping.
Se non ho capito male, con questo sistema, faccio una serie, recupero un minuto e ne faccio un' altra.
Che vantaggi ho rispetto ai metodi che uso io?
Tenendo di default un minimo di rest pause, è' possibile mescolare questo metodo allo stripping.

In sostanza, so che è una domanda difficile, anzi direi che questa è la domanda ma che cosa dobbiamo cercare veramente da un allenamento?

[Deep]

Originally posted by Armando
La tua scheda va bene, non è che non va bene, l'unico problema è la frequenza...
Allenarsi con carichi medi, con giorni fissi, porta a problemi di recupero inevitabili.
In più aggiungi la specializzazione e aggravi di più le cose.

Volevo la conferma e l'hò avuta, grazie! La specializzazione mi serve per recuperare dove credo di non stare ancora al passo.


Lascia la tabella come stà, ma tieni presente questi punti.

1) Recupera a dovere, non tenere giorni fissi.......se poi vuoi tenerli prova a fare questa sequenza

1a settimana lun. merc. ven. (merc specializz).
2a settimana lun. ven. (spec) merc (3a settimana)
il ciclo ricomincia, lameno così puoi recuperare megli, ma prova.....

Ma in questo modo mi alleno la 1a sett. 3 volte, la 2a 2volte e la 3a 1 volta....... non so se ci riesco.... è anche un problema psicologico . Comunque sto tentando di non tenere giorni fissi, e questo è già qualcosa (mi ha permesso il recupero dei brachiali).


FAI 8 settimane di specializzazione per le braccia poi 8 stop, se vuoi riprendi, non forzare troppo i meccanismi della crescita e del recupero, 1 serie di curl oggi ti potrebbe fregare il rematore della seduta successiva attento!

La paura è proprio quella, anche se uso la monoserie senza tecniche d'intensità, rischio sempre di ridurre i progressi, specialmente per rematore e trazioni al mento! Ma i brachiali possibile che abbiano sempre bisogno di essere riallenati dopo un certo periodo o possono anche loro crescere tramite gli esercizi multiarticolari? E quali sono, se ci sono, altri muscoli che hanno bisogno, di tanto in tanto, di una piccola specializzazione?


Personalmente faccio 1 solo esercizio di distensione, il lento per ora, ma in modo più frequente.
Ciò che uso molto sono l'alternanza con i manubri, la variazione del volume e le specializzazioni.
Uno che fa 100 kg di lento stai sicuro che è un piccolo drago nelle parallele ed è mediamente forte nella panca.

Mi hai toccato su un punto dolente! Sebbene, per motivi di incremento dei carichi, ho dovuto tralasciarlo, non l'ho fatto senza l'impressione che mi manchi qualcosa. Però, da un altro punto di vista, non posso dire che alle mie spalle manchi qualcosa: infatti le panche, seppur leggermente, sono inclinate e ciò, ho notato influisce pesantemente sui deltoidi (se provo ad alzare un peso tipo distensione sulla testa risento dei dolori proprio sui deltoidi).
Non pensi che ciò, unitamente ad altri esercizi che hai notato in tabella, sia sufficiente per lasciare il lento (almeno momentaneamente)?


Se con astuzia, si alternano gli esercizi, si fanno dei richiami in modo da non perdere forza negli esercizi tralasciati, si vav avanti.

Questo sarà il problema più grosso da risolvere e non so nemmeno se sia risolvibile, in quanto, giunto a dei livelli abbastanza buoni, come fai a smettere quel dato esercizio senza avere la paura di tornare dietro quando lo riprenderai? Io ti dico cosa probabilmente farò, conoscendo anche il mio carattere: non voglio stravolgere la tabella che mi stà dando risultati, ma di tanto in tanto (periodi di qualche mese), varierò 1 o 2 esercizi, ma quali e per quanto non lo so!


Fissarsi su un solo tipo di allenamento è bene, ma la cosa impostante è variare il volume, sia essi set o rip, queste sono prefernze.
Quando stallo sul lento com la monoserie, passo ad un 3x3, faccio 6-8 settimane e poi passo ai manubri 1x6-12, dopo 6-8 settimane passo alla monoserie sul lento e scorpo di esser aumentato un casino....VARIABILITA'.

Questo lo faccio spesso (per set e rep), ma se non stalli non ritieni di continuare su quello che stai facendo, qualsiasi sia il numero di set o rep che stai eseguendo?


Oppure di tanto in tanto faccio le singole progressivamente più pesanti.
Sollevare pesi più elevati, ti aiuta quando poi devi sollevare per 10-20 rip. , li sembreranno leggeri.
FAre 50 rip. sull ostacco, ti fa sembrare le 10-20 rip una passeggiata.
Il corpo ha bisogno di stimoli sempre nuovi per crescere velocemente.
Ingabbiarlo in schemi troppo fissi riduce la sua possibilità di esprimersi.
Anche ciclizzare è un modo per variare, a me non piace per mie convinzioni, però ciò non vuol dire che non funziona!
Variamo, non spesso, ma variamo.....

Ma se progredisci con 4 o 5 ripetizioni per serie, ritieni ugualmente utile variarle pesantemente? Dopotutto se alzi di più con poche ripetizioni, alzerai di più proporzionalmente anche con alte ripetizioni, o no?


Per il discorso del sistema 50%, posso dirti che l'originale prevede 10 rip, 1 minuto di recupero poi 5 rip o più se ci si riesce!
Poi può essere modificato con altri intervalli.
L'idea è del doc Ken.
Personalmente pensavo di aver invetato quell oesteso, ovvero continuare con al 3a serie sempre rispettando il minuto di recupero e facendo la metà delle rip della seconda serie.
Poi in seguito lessi un articolo su cyverpump, che mostrava fra alcune tecniche anche il 50% esteso.
Delusione......

Questa è la storia!

Find a way

Armando

P.S.: ATTENTO RPIMA NON L'AVEVO NOTATO, FAI SEMPRE LO STACCO GT DOPO LO SQUAT, NON PUOI SPIGERE FORTE SOTTO I PESI CON LA SCHIENA INDEBOLITA, RISCHIERESTI UN INFORTUNIO!
PRIMA SQUAT E POI STACCO GT (O QUALSIASI ALTRA FORMA DI STACCO).

Very thanks,
Deep

[Armando]

Originally posted by Deep


Very thanks,
Deep

Il discorso lento era per portarti la mia esperienza...

Sono dell'idea, che per variare non c'è bisogno per forza di stallare.
Attento, per variazione, non intendo ciclizzare, ovvero portare il peso indietro per fare poi successivi aumenti, in questo caso, lo stallo controllato è necessario.....

Io parlo di variazioni che portano il peso sempre su......e mai indietro.....o se lo fanno è solo di 2-4 kg al massimo.
Se fai 1x6 nella panca per esempio, puoi farlo per 12 settimane, poi passi a un 3x3, con il peso che usi per 6 rip, riposando 1 minuto tra le serie.
Oppure puoi fare 1x6 1 minuto di riposo 1x3, metodo 50%.
Oppure fare delle singole più pesanti partendo dal tuo record su 10 rip, diciamo 5 kg in meno rispetto al carico che usi.

E siamo già a 4 variabili, che ruotate per 8 settimane fanno ben 32 settimane di allenamento......
Inserisci altre 8 settimane di lavoro con i manubri, per panca o lento.....8 settimane di specializzazione e sei a 48 settimane, 4 di pausa prese qua e là......et voilà il gioco è fatto.....le 52 settimane di allenamento sono terminate.....SEMPLICE VERO?..........

Variare si, ma in modo intelligente, sono il primo ch eodia i passi indietro.

Per la frequenza, il consiglio che posso darti ed è quello che preferisco dare è: NON TENERE GIORNI FISSI, ASCOLTA IL TUO CORPO, 1 giorno in più di riposo è sempre meglio di un giorno in meno.....il resto sono consigli vari, interessanti, stuzzicanti, ma il VERO consiglio è quello che ti ho scritto su!

Una parola sulla PAURA......LASCIALA A CASA!FINQUANDO PROGREDISCI CHE TI FREGA QUANTE VOLTE TI ALLENI?L'IMPORTANTE NON SONO "GLI ALLENAMENTI" ma "GLI ALLENAMENTI PRODUTTIVI"!!!

Per Sauron....

il sistema 50% è un metodo per mantenere il carico costante, e fare più serie a CEDIMENTO.
Capita che quando si vogliono fare più serie a cedimento, si varia il carico, non si sa quanto si deve aspettare esattamente ecc.....con il 50% è facile e produttivo.
E' un modo di variare l'allenamento, non ha nulla in più o in meno riespetto allo stripping....personalmente odio cambiare i pesi, quindi preferisco il 50%......se poi qualcuno te li cambia.....beato TE!...
Lo stripping lo uso sullo stacco......faccio 6 rip, aspetto 30-60 sec., scarico 10 kg e faccio 10 reps....micidiale, peggio di un 20 rip.

Per la domanda, "...che cosa dobbiamo cercare veramente da un allenamento?"
Ti rispondo......INTENSITA' ( se non mi accascio al suolo non son contento.......).....NO INTENSITY NO GAIN......altro che no pain no gain....

Find a way

Armando

[Sauron]

Infatti io adotto lo stripping sulle trazioni e sulle parallele dove in pratica mi sgancio semplicemente il peso.
Potrei continuare con lo stripping in questi esercizi in cui tra l' altro sto ottenendo buoni risultati e inserire il 50% negli altri o magari tere un recupero minore, tipo 40 secondi e vedere cosa succede.
Ciao.

PS: se il bollettino in futuro dovesse diventare un giornale, me le metti le mie foto in copertina ?

[MadBebe]

Originally posted by Armando

Il discorso lento era per portarti la mia esperienza...

Sono dell'idea, che per variare non c'è bisogno per forza di stallare.
Attento, per variazione, non intendo ciclizzare, ovvero portare il peso indietro per fare poi successivi aumenti, in questo caso, lo stallo controllato è necessario.....

Io parlo di variazioni che portano il peso sempre su......e mai indietro.....o se lo fanno è solo di 2-4 kg al massimo.
Se fai 1x6 nella panca per esempio, puoi farlo per 12 settimane, poi passi a un 3x3, con il peso che usi per 6 rip, riposando 1 minuto tra le serie.
Oppure puoi fare 1x6 1 minuto di riposo 1x3, metodo 50%.
Oppure fare delle singole più pesanti partendo dal tuo record su 10 rip, diciamo 5 kg in meno rispetto al carico che usi.

E siamo già a 4 variabili, che ruotate per 8 settimane fanno ben 32 settimane di allenamento......
Inserisci altre 8 settimane di lavoro con i manubri, per panca o lento.....8 settimane di specializzazione e sei a 48 settimane, 4 di pausa prese qua e là......et voilà il gioco è fatto.....le 52 settimane di allenamento sono terminate.....SEMPLICE VERO?..........

Variare si, ma in modo intelligente, sono il primo ch eodia i passi indietro.

Per la frequenza, il consiglio che posso darti ed è quello che preferisco dare è: NON TENERE GIORNI FISSI, ASCOLTA IL TUO CORPO, 1 giorno in più di riposo è sempre meglio di un giorno in meno.....il resto sono consigli vari, interessanti, stuzzicanti, ma il VERO consiglio è quello che ti ho scritto su!

Una parola sulla PAURA......LASCIALA A CASA!FINQUANDO PROGREDISCI CHE TI FREGA QUANTE VOLTE TI ALLENI?L'IMPORTANTE NON SONO "GLI ALLENAMENTI" ma "GLI ALLENAMENTI PRODUTTIVI"!!!

Per Sauron....

il sistema 50% è un metodo per mantenere il carico costante, e fare più serie a CEDIMENTO.
Capita che quando si vogliono fare più serie a cedimento, si varia il carico, non si sa quanto si deve aspettare esattamente ecc.....con il 50% è facile e produttivo.
E' un modo di variare l'allenamento, non ha nulla in più o in meno riespetto allo stripping....personalmente odio cambiare i pesi, quindi preferisco il 50%......se poi qualcuno te li cambia.....beato TE!...
Lo stripping lo uso sullo stacco......faccio 6 rip, aspetto 30-60 sec., scarico 10 kg e faccio 10 reps....micidiale, peggio di un 20 rip.

Per la domanda, "...che cosa dobbiamo cercare veramente da un allenamento?"
Ti rispondo......INTENSITA' ( se non mi accascio al suolo non son contento.......).....NO INTENSITY NO GAIN......altro che no pain no gain....

Find a way

Armando

Secondo me tra qualche anno scrivi su una rivista....
Complimenti davvero! MadBebe

[Armando]

Originally posted by Sauron
Infatti io adotto lo stripping sulle trazioni e sulle parallele dove in pratica mi sgancio semplicemente il peso.
Potrei continuare con lo stripping in questi esercizi in cui tra l' altro sto ottenendo buoni risultati e inserire il 50% negli altri o magari tere un recupero minore, tipo 40 secondi e vedere cosa succede.
Ciao.

PS: se il bollettino in futuro dovesse diventare un giornale, me le metti le mie foto in copertina ?

Prova e vedi cosa succede, io m itrovo molto bene con il 50%....

Stai sicuro che se il bollettino diverrà una rivista il primo che piazzo in copertina sei Tu, magari ci facciamo una foto insieme............

Armando