Cosa ne pensate: massima contrazione-allungamento incompleto

**Manx** · 13-02-2009, 12:42:34

We Morè

questo tipo di allenamento lo sto facendo anche io, in particolare su alcuni esercizi: la contrazione alla fine della fase positiva è un "+" che dai al fisico, da provare... provoca una stimolazione diversa, + intensa... e i carichi "scendono", non aumentano...

menez mi fa fare questo tipo di lavoro al pulley, per esempio: movimento molto allungato e dinamico cosi' da mantenere la tensione e poi... contrazione di 2".

Ma ho fatto cosi' anche per i polpacci, con un tut medio elevato e contrazione di 2" o per le tirate al mento con lock in alto ecc...

da provare

***the_drifter*** · 13-02-2009, 13:04:55

il lavoro giocando su contrazione\allungamento è (era) anche molto usato per allenamento posturale.
ad es. croci in max allungamento - contrazione incompleta: "abitui" il pettorale al lavoro in ampiezza totale.

a quanto ne so non dava molti frutti.

il contrario (max contr\all.inc.) però pu essere interessante per un discorso di tensione continua e contrazione di picco.

io però lo userei per esercizi di trazione, più che di spinta.

***Gore*** · 13-02-2009, 13:11:05

gia questa differenziazione tra muscoli di spinta e di trazione di fa interessante...

ad esempio perchè con un allungo incompleto sulla panca (ad esempio) penso che il carico gravi molto sulle articolazioni....

per Manx: quello che dici tu con la contrazione ha senso, ma nei video postati a cui mi riferivo, non c'era una contrazione di picco mantenuta, ma solo un totale accorciamento e un parziale allungamento...

per questo mi chiedevo se fosse proficuo.

il tipo di lavoro che fai tu con menez puo essere piu che ottimo davvero....

io ho provato lavori simili su di me, ma mi trovo in difficoltà perchè produco velocemente acido lattico, e quindi non arrivo a uno stimolo profondo delle fibre muscolari perchè il blocco imposto dall'acido lattico impedisce la contrazione, probabilmente dato da una (torica) maggiore presenza di fibre bianche nei miei muscoli

**BornAgain** · 13-02-2009, 13:22:29

quelle cose le uso per pompare...per terminare una serie alla morte, quando non ho piu' la forza di eseguire il movimento completo in maniera lenta..le ritengo veramente utili ma non ci farei un allenamento competo cosi'. Mentre ritengo utilissimo non portare il muscolo a distensione completa (che non vuol dire fare mezzi colpi come nel caso che descrivo prima e che è cio' che vedo nell'allenamento dei pro)..eseguire gli esercizi a molla, con la tensione continua sul muscolo, senza riposare un attimo tra una rep e l'altra..con velocità moderata leggermente veloce nella fase concentrica. Per me quella è la vera essenza del b-building..spaccare il muscolo nel minor tempo possibile con un range di ripetizioni utli alla crescita. Ogni serie da 8-10 colpi dura pochi secondi..ma crepi. E tra una serie e l'altra stretching.

***Gore*** · 13-02-2009, 13:28:56

qui si parla anche di tempo (durata) . ....

qualche mese fa leggevo un articolo di colbax che parlava dell'allenamento dei polpacci.

per i polpacci diceva che non è importante il numero di ripetizioni , ma la durata globale del lavoro in termini di tempo, cioè hanno lo stesso effetto 12 reps eseguite in 4 secondi di 25 rep eseguite in 2 secondi....

vero o falso.... in ogni caso così facendo i polpacci vanno a fuoco.....

***menez*** · 13-02-2009, 13:39:28

in tutti gli esercizi occorre con l'avanzare dell'età di allenamento non pensare alle ripetizioni, ma solamente alla tipologia di contrazione.
un esercizio mantenuto in un rom modificato determina un effetto di affaticamento localizzato superiore, direi concentrato.
lavorare sulla contrazione di picco è produttivo.
C'è una tecnica in crescendo che prevede:
una serie con rom ampio
una serie con riduzione parziale del rom ed enfasi sulla contrazione, quindi riduzione dell'allungamento
una serie con contrazione forzata o accentuata, rilascio della tensione, recupero brevissimo in allungamento e ritorno in contrazione di picco.
oltre all'effetto pompaggio, lavori a fondo sulla struttura fibrillare del muscolo, infatti in molti casi quegli atleti che hai visto raggiungono il crampo (cramping), questo evento accomuna loro a noi, perchè chiunque utilizzando questa tecnica raggiunge questo effetto, ma ci vogliono abilità e sensazione molto spiccata.

**BornAgain** · 13-02-2009, 13:43:56

Originariamente Scritto da Gore Visualizza Messaggio

qui si parla anche di tempo (durata) . ....

qualche mese fa leggevo un articolo di colbax che parlava dell'allenamento dei polpacci.

per i polpacci diceva che non è importante il numero di ripetizioni , ma la durata globale del lavoro in termini di tempo, cioè hanno lo stesso effetto 12 reps eseguite in 4 secondi di 25 rep eseguite in 2 secondi....

vero o falso.... in ogni caso così facendo i polpacci vanno a fuoco.....

Gli do quasi ragione..l'importante è che quei secondi pero' tengano sempre o quasi il muscolo in tensione.

***ennio78*** · 13-02-2009, 17:47:05

x me e dico x me che sono fortemente ignorante in materia; rimane un idea applicabile a qualche serie...non sull'allenamento completo!

è già finita l'era del: "movimento lento e controllato?"

spesso andiamo a confrontare i nostri allenamenti con quello dei campioni...ma spesso dimentichiamo che loro fanno un altro "sport", nel senso che sono avanti anni luce a noi come integrazione e tutto il resto che ci gira intorno.
Magari ad un bestione di quelli a 4 week out non interessa minimamente il carico...ma bensì pompare sangue! a noi serve questo? boh...contestualizzato mi va anche bene...x esempio se mi prefiggo 12 reps sulla panca ed a 8 sono sfinito le ultime 4 le faccio veloci e con rom molto corto dal petto in su...ma solo in quel caso...altrimenti preferisco fare movimento completo.

spesso vedo che si tende a trovare/provare mille peripezie...quando poi alla fine le cose + semplici rimangono anche le + efficaci.Spesso ci si incaponisce a fare movimenti 1&1/2 , 1/&1/3,stripping,super set,rest pause,ecc,ecc e poi magari durante la serie si usano carichi che minimamente vanno ad intaccare le fibbre muscolari.
Questo x dire che in questo sport le Radici e le ipotenusi per il calcolo dei pesi e/o esercizi ci distolgono solamente dall'obiettivo principale...e cioè quello della crescita muscolare. tutto questo IMHO...ma sopratutto detto da uno che è solamente SECCO!

ciao ennio

***menez*** · 13-02-2009, 20:14:16

bhe ennio innanzitutto dal fisico che esponi non mi sembri uno che non comprenda l'essenza dell'allenamento anzi lo ha compreso e lo ha realizzato, complimenti.
nessuno, in questo campo, per ora può essere sicuro di quel che dice.
ma è anche vero che nessuno ha mai sperimentato, almeno da quanto si legge, ad organizzare allenamenti basati proprio su queste tecniche. Questo mi induce a pensare che qualcuno allora si accontenta di quanto ha già sicuramente provato, di quanto ha dato frutti nel tempo e perchè no, forse dovrebbe continuare a darne. Infatti ho provato che qualsiasi allenamento perchè possa fruttare occorre praticarlo regolarmente per un mese e mezzo, quindi lasciarlo per due settimane e poi riprenderlo.
La questione arrivati ad un certo livello, è provare nuovi stimoli, a questo servono le tecniche ad intensità variabile. Non servono di certo al novizio, non all'amatore soddisfatto del suo training regolare, ma a chi vuole seriamente mettersi in gioco e sicuramente attuare il salto di qualità.

***ennio78*** · 16-02-2009, 11:04:47

Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio

bhe ennio innanzitutto dal fisico che esponi non mi sembri uno che non comprenda l'essenza dell'allenamento anzi lo ha compreso e lo ha realizzato, complimenti.
nessuno, in questo campo, per ora può essere sicuro di quel che dice.
ma è anche vero che nessuno ha mai sperimentato, almeno da quanto si legge, ad organizzare allenamenti basati proprio su queste tecniche. Questo mi induce a pensare che qualcuno allora si accontenta di quanto ha già sicuramente provato, di quanto ha dato frutti nel tempo e perchè no, forse dovrebbe continuare a darne. Infatti ho provato che qualsiasi allenamento perchè possa fruttare occorre praticarlo regolarmente per un mese e mezzo, quindi lasciarlo per due settimane e poi riprenderlo.
La questione arrivati ad un certo livello, è provare nuovi stimoli, a questo servono le tecniche ad intensità variabile. Non servono di certo al novizio, non all'amatore soddisfatto del suo training regolare, ma a chi vuole seriamente mettersi in gioco e sicuramente attuare il salto di qualità.

il tuo discorso non fa una piega.

ad un certo punto quando ormai si è saturi del solito allenamento nel bene e nel male bisogna sperimentare qualcosa di nuovo. spesso xò la paura di buttare tanto lavoro tende a farci abbandonare ben presto il nuovo tipo di wo. il mio problema principale è che non ho chi mi segue direttamente...altrimenti sarei disposto anche a provare qualcosa di nuovo. Detto questo ho appena visto i video di kay greene sul wo delle spalle...i movimenti li fa belli completi...e sempre controllati.

***Gore*** · 16-02-2009, 11:16:30

ho visto anche io i video del workout per le spalle di greene e mi son piaciuti.

bella esecuzione, rom ampio e peso contenuto...

al cedimento , scala il peso e spinge (con i muscoli) per quel che ci sta ancora

***ennio78*** · 16-02-2009, 11:28:27

Originariamente Scritto da Gore Visualizza Messaggio

ho visto anche io i video del workout per le spalle di greene e mi son piaciuti.

bella esecuzione, rom ampio e peso contenuto...

al cedimento , scala il peso e spinge (con i muscoli) per quel che ci sta ancora

esatto Moreno!!! è proprio questo che mi è piaciuto anche a me!!!

ennio

ps ma che densità ha!?!??!