addominali

[Manx]

Ma allora perchè nel 99% delle schede della palestre si usa fare l addome con 20 rip in media??

sono tutti degli idioti che non sanno come è fatto l addome??

questo è vero, cioé, non che siano tutti idioti, ma che c'è sempre la tendenza a voler strafare per questo "piccolo" muscolo, che, misteriosamente, pare non sia un muscolo come un altro, cosa, secondo me, poco logica.

Guarda, credo che sia un retaggio della "vecchia scuola di pensiero" (magari menez potrebbe dirci di +), quando ci si allenava sempre e cmq con volumi a dir poco "esagerati", spesso con delle full body tre-quattro volte alla settimana. Cosa poi amplificata, ovviamente, nel campo dell'agonismo anni 70-80 (basta guardare gli allenamenti di Arnold, Columbu, per non dire di Nubret, pompatori allo stremo).

ho 2 curiosita:
1) e sbagliato allenare l'addome in superserie con un altro muscolo?
ad esempio:se oggi ho poco tempo per allenarmi faccio una serie per le spalle e poi subito una di addominali..
2)gli addominali si possono allenare come primo muscolo?
che ne so per es. prima addominali poi gambe.. o prima addominali e poi spalle.
p.s. sono solo curiosita

Che dire, non è niente di cosi' assurdo in linea di principio, tuttavia, mi domando sull'utilità di fare una cosa del genere.

Fare un SS tra addome e un altro muscolo non è magari cosa consueta, ma non sbagliata in linea di principio: facciamo in SS panca piana e trazioni, ci stanno anche, di conseguenza, lento avanti e crunch alla corda. Quindi, si.. perchè no.

Sul secondo punto: beh, qui, personalmente non sono d'accordo: è buona norma lavorare prima i muscoli grandi e quelli impegnativi, poi i piccoli "meno" impegnativi. Ecco, se fai l'addome bene, con sovraccarico, con la giusta intensità e con il giusto volume, per quanto sia un gruppo non pesantissimo da allenare, togli cmq energie preziose al tuo fisico, cosa che va poi ad inficiare la prestazione nel gruppo grande che attende di essere allenato.

Sarebbe come allenare prima i tricipiti e poi il petto.

[zerocalc]

Ma allora perchè nel 99% delle schede della palestre si usa fare l addome con 20 rip in media??

sono tutti degli idioti che non sanno come è fatto l addome??

esatto!

ok grazie manx

[menez]

se può essere utile una vecchia tabella fattami da E.P. un culturista di Torino anni 80, bber giunto nella sua carriera sino ad un mondiale aicap, iniziava con 200 rotazioni del busto, 200 alzata gambe e 200 sollevamenti del busto.
questo il volume complessivo suddiviso poi in vari esercizi.
una vecchia intervista al Principie Nero su cosa intendesse per allenare l'addome, ebbene rispose di fare regolarmente 400 sit up e altrettanti sollevamenti gambe, all'incirca un migliaio di addominali nella seduta dedicata.
si parla di atleti da Mr O, nei quali prevaleva la mentalità oldschool con i suoi eccessi, appunto difetti.

[Virulogo.88]

Secondo me va tutto a periodi...

cioè negli anni 70 si allenavo in una maniera....


erano secchi?? non direi....

fra 10 anni magari ci sarà la mania che ne so di fare 6-7 esercizi per muscolo e lasciarlo riposare 15 giorni.... per affermare poi che le tecniche di 10 anni fa non funzionano...

secondo me è tutto relativo all arco temporale....

[Manx]

se può essere utile una vecchia tabella fattami da E.P. un culturista di Torino anni 80, bber giunto nella sua carriera sino ad un mondiale aicap, iniziava con 200 rotazioni del busto, 200 alzata gambe e 200 sollevamenti del busto.
questo il volume complessivo suddiviso poi in vari esercizi.
una vecchia intervista al Principie Nero su cosa intendesse per allenare l'addome, ebbene rispose di fare regolarmente 400 sit up e altrettanti sollevamenti gambe, all'incirca un migliaio di addominali nella seduta dedicata.
si parla di atleti da Mr O, nei quali prevaleva la mentalità oldschool con i suoi eccessi, appunto difetti.

Porca miseria... mi hai confermato quanto presupponevo sopra.

[menez]

si manx, ma parliamo comunque di Robbie Robinson
un uomo che a 62 anni sfoggia ancora una grande fisicità

[Deadlift]

Esatto.



Io non capisco perchè ci si deva ammazzare di crunch invece, 3-4-5 volte a settimana con 300-400 rip a botta. E' illogico, considerano pure che l'addome è un muscolo bianchissimo e che, come ogni muscolo, deve essere allenato con i pesi.

Tu alleni le gambe, il petto o il dorso direttamente dalle 3 alle 6 volte? A settimana? No, quindi ti sei risposto da solo.

Poi ognuno fa come gli pare. Non sono idee mie, ma sono idee logiche, quello che leggo spesso sull'addome è invece illogico. Leggi la discussione che ho segnalato prima e ti farai una idea.

l'addome è un muscolo bianchissimo?

[uruk]

Secondo me va tutto a periodi...

cioè negli anni 70 si allenavo in una maniera....


erano secchi?? non direi....

fra 10 anni magari ci sarà la mania che ne so di fare 6-7 esercizi per muscolo e lasciarlo riposare 15 giorni.... per affermare poi che le tecniche di 10 anni fa non funzionano...

secondo me è tutto relativo all arco temporale....

secondo me è un ragionamento del tutto errato. Parli di pro..certo che erano grossi (se proprio dobbiamo essere precisi meno grossi degli attuali pro). Ci sono certe "mode" è vero,ma credo che più passi il tempo più comunque studi e scienza vadano a porre certi paletti che restano bene o male fissi. Sono pochi nel mondo del BB,ma comunque pur sempre ci sono.
Pochi pro ora "credo" inizino un allenamento come quello citato da menez

[Manx]

secondo me è un ragionamento del tutto errato. Parli di pro..certo che erano grossi (se proprio dobbiamo essere precisi meno grossi degli attuali pro). Ci sono certe "mode" è vero,ma credo che più passi il tempo più comunque studi e scienza vadano a porre certi paletti che restano bene o male fissi. Sono pochi nel mondo del BB,ma comunque pur sempre ci sono.
Pochi pro ora "credo" inizino un allenamento come quello citato da menez

Brandon Curry, per esempio, ha dichiarato (poi non so quanto sia vero, ovviamente) di allenare l'addome solo sotto gara, in off season non lo allena mai direttamente:

[Manx]

l'addome è un muscolo bianchissimo?

Cosi' dicono, la % delle fibre è a favore delle bianche. Trovi qualche riscontro scientifico in + in quella discussione che ho citato.

[Virulogo.88]

Brandon Curry, per esempio, ha dichiarato (poi non so quanto sia vero, ovviamente) di allenare l'addome solo sotto gara, in off season non lo allena mai direttamente:

bè nei PRO è risaputo che l addome come importanza viene messo dietro pure rispetto ai polpacci ergo....

[uruk]

Brandon Curry, per esempio, ha dichiarato (poi non so quanto sia vero, ovviamente) di allenare l'addome solo sotto gara, in off season non lo allena mai direttamente:

certo potrebbe essere un esempio anche se poi queste frasi dei pro lasciano il tempo che trovano no?mi sanno di vere e proprie "sparate" alcune (non questa parlo in generale).

[Manx]

bè nei PRO è risaputo che l addome come importanza viene messo dietro pure rispetto ai polpacci ergo....

Sarà risaputo per te, a me non risulta affatto. E che c'entrano i polpacci? Ogni muscolo viene giudicato, mica si dà una preferenza ad uno piuttosto ad un altro (o almeno cosi' dovrebbe essere).

Cmq con quella foto non volevo mica dire che ha l'addome "indietro" ma che, pur allenandolo "poco" (sempre che sia vero, ovviamente) ha un addome ottimo.

[Virulogo.88]

secondo me è un ragionamento del tutto errato. Parli di pro..certo che erano grossi (se proprio dobbiamo essere precisi meno grossi degli attuali pro). Ci sono certe "mode" è vero,ma credo che più passi il tempo più comunque studi e scienza vadano a porre certi paletti che restano bene o male fissi. Sono pochi nel mondo del BB,ma comunque pur sempre ci sono.
Pochi pro ora "credo" inizino un allenamento come quello citato da menez

l unica regola fissa nel BB secondo me è che alzando peso e mangiando si aumenta massa e forza....

questa è l unica cosa che è rimasta tale e rimarrà per sempre...

( sperando che nel futuro non inventino chip in grado di far crescere i muscoli a comando )

[Manx]

certo potrebbe essere un esempio anche se poi queste frasi dei pro lasciano il tempo che trovano no?mi sanno di vere e proprie "sparate" alcune (non questa parlo in generale).

Uruk, era un "esempio" non una verità da tavola della Legge: ho giä detto che potrebbe essere vero come no. Trovo cmq + vera questa cosa che il classico allenamento da pro tutto in 4x10