stacchi gambe tese o semi tese: parliamone

**Manx** · 10-01-2009, 16:44:40

bravo dorian, bei video: il primo è un mezzo stacco al multi in pratica, dove appunto si isola la bassa schiena.

***Hulkhogan*** · 10-01-2009, 17:15:31

Cmq secondo me il movimento che si fa nello stacco GT è cmq utile (è l'inverso di un crunch se ci pensate) ed è un movimento che non viene quasi mai fatto in sala pesi. Mantiene i lombari "elastici" in quanto in tutti gli esercizi (squat, stacchi vari, good morning) lavorano SEMPRE in modo isometrico in posizione contratta. Naturalmente il carico deve essere molto moderato.

**seyedas** · 10-01-2009, 17:16:13

Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

Cmq piegare la schiena non è una scelta saggia né nel rumeno, né nello stacco a gambe tese. Con carichi bassi non succede niente, ma con carichi elevati - cosi' in altri esercizi - alla lunga puo' causare problemi.

Sono d'accordo, con la solo differenza che secondo me rischi di farti male anche con carichi bassi.

**Manx** · 10-01-2009, 17:58:51

si' certo seyedas, perfettamente d'accordo.

***Hulkhogan*** · 10-01-2009, 18:24:32

Originariamente Scritto da seyedas Visualizza Messaggio

Sono d'accordo, con la solo differenza che secondo me rischi di farti male anche con carichi bassi.

Non credo onestamente, tutti gli esercizi se fatti con carichi "giusti" non sono pericolosi.

Il pericolo si ha quando si vuole usare il carico dei rumeni in quelli a gambe tese, il carico della panca in quella al collo e via dicendo...

**Manx** · 10-01-2009, 18:32:27

la panca al collo io non la farei nemmeno col bilanciere scarico

**seyedas** · 10-01-2009, 18:34:07

Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

Non credo onestamente, tutti gli esercizi se fatti con carichi "giusti" non sono pericolosi.

Il pericolo si ha quando si vuole usare il carico dei rumeni in quelli a gambe tese, il carico della panca in quella al collo e via dicendo...

Personalmente (e parlo del caso specifico, non di altri esercizi), non eseguirei alcuna variante dello stacco senza la schiena in tensione. Se non si è soddisfatti di come lavora uno dei muscoli target basta dargli il colpo di grazia con un esercizio di isolamento che non rischi di rovinarti la schiena.

***Hulkhogan*** · 10-01-2009, 18:40:19

Seye ma secondo te con una mazza di legno, ci si rovinerebbe la schiena?

Immagina quando ti abbassi verso terra per fare stretching. In quel modo di rovini la schiena? E' sempre il peso che fa un esercizio pericoloso.

**seyedas** · 10-01-2009, 18:45:27

C'è gente nella vita quotidiana che si incricca la schiena per raccogliere in modo errato pesi insignificanti. E tra l'altro, allenarsi con pesi indegni solo per non rischiare di farsi male che vantaggi porterebbe, rispetto ad esempio all'alternativa che ti ho proposto prima? Ognuno può vederla come vuole, rispetto il tuo pensiero, ma non suggerirei mai a nessuno determinate esecuzioni in alcuni esercizi, nemmeno con pesi bassi.

**Dorian00** · 10-01-2009, 18:49:09

Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

Seye ma secondo te con una mazza di legno, ci si rovinerebbe la schiena?

Immagina quando ti abbassi verso terra per fare stretching. In quel modo di rovini la schiena? E' sempre il peso che fa un esercizio pericoloso.

vero hulk..d'accordissimo..ma cmq il nostro amico usa un peso considerevole...quasi la metà di ciò che usava nel deadlift...
la posizione dello stacco fa si che la forza agente sulla bassa schiena sia più alta di quella peso del bilanciere sollevato....e incurvare la schiena fa si che ci sia una propagazione stratosferica del'entità della forza agente sulla bassa schiena.....
a questo punto meglio andare di stacchi regolari..e se si vuole colpire maggiormente alcuni settori andare per esercizi più specifici come i deadlift parziali (da sopra le ginocchia in su) per la bassa schiena e good morning e stacchi sumo per i femorali....

***Hulkhogan*** · 10-01-2009, 18:56:13

Ma che vi devo dire... io ho fatto gli SLDL per un periodo con 40-45 kg e non ho avuto problemi, i rumeni invece anche con 85 kg mi hanno portato problemi alla bassa schiena.
Inoltre con i rumeni IMHO lavora molto la bassa schiena al posto dei femorali. Con i SLDL invece la schiena è "rilassata" e allungata. Certamente non è un esercizio nel quale si può caricare eh, però non mi sento di escluderli categoricamente. Alle volte un lavoro di quel tipo può essere utile alla schiena.

**seyedas** · 10-01-2009, 19:02:03

Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

Ma che vi devo dire... io ho fatto gli SLDL per un periodo con 40-45 kg e non ho avuto problemi, i rumeni invece anche con 85 kg mi hanno portato problemi alla bassa schiena.
Inoltre con i rumeni IMHO lavora molto la bassa schiena al posto dei femorali. Con i SLDL invece la schiena è "rilassata" e allungata. Certamente non è un esercizio nel quale si può caricare eh, però non mi sento di escluderli categoricamente. Alle volte un lavoro di quel tipo può essere utile alla schiena.

Come ti ho già detto, ognuno può pensarla come vuole, non voglio convincerti di nulla. Io non sono fra quelli che dicono che la metà degli esercizi non vadano fatti perché pericolosi. Ma secondo me, ragionando in quel modo fai passare un concetto sbagliato. Tu dici che non esistono esercizi pericolosi, solo il peso può renderli tali. Io ti rispondono che non esistono esercizi pericolosi ma solo esecuzioni che li rendono tali.
Tra l'altro, molte esecuzioni "pericolose", che si tratti di stacchi, di squat, di panca o di quello che vuoi possono non arrecare danni nel breve periodo (specialmente se non forzi troppo con i pesi) ma fotterti tranquillamente la schiena o le spalle sul lungo periodo, anche in maniera irreversibile.

**Dorian00** · 10-01-2009, 19:07:56

Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

Ma che vi devo dire... io ho fatto gli SLDL per un periodo con 40-45 kg e non ho avuto problemi, i rumeni invece anche con 85 kg mi hanno portato problemi alla bassa schiena.
Inoltre con i rumeni IMHO lavora molto la bassa schiena al posto dei femorali. Con i SLDL invece la schiena è "rilassata" e allungata. Certamente non è un esercizio nel quale si può caricare eh, però non mi sento di escluderli categoricamente. Alle volte un lavoro di quel tipo può essere utile alla schiena.

nessun esercizio è pericoloso a prescindere (a parte la leg extension credo, perchè fa lavorare il quadricipite a femorale rilassato).
prendi l'esempio del lento dietro...molte persone possono farlo, altri no, questione di elasticità delle spalle....quest'ultima si può migliorare..prendi ad esempio i weight lifter..hanno un'elasticità assurda causa snatch, jerk, bent press....loro potrebbero fare il lento dietro anche col massimale...nn si faebbero nulla...
io sinceramente prima di scoprire sulla mia pelle se quell'esercizio può essere pericoloso per me o meno (e puoi saperlo solo facendolo e facendoti danni o meno) nn ci rpovo nemmeno e vado di lento avanti.
così qui...chissà se la tua schiena ha la giusta elasticità per l'esercizio, se nn hai microtraumi dovuti magari a scorrette esecuzioni da neofita degli esercizi...ora sto sparando un pò di cazzate..ma è la mia filosofia...i pesi sono una passione...se mi faccio male finisce il gioco..e nn vedo perchè rischiare se ci sono 200 alternative e viso che nn è l'unico modo per ingrossare..inoltre poi la bassa schiena nn è che si ipertrofizzi troppo..forse è il muscolo che meno cambia..nn vedo perchè tanta voglia di isolarlo....

***Niko853*** · 10-01-2009, 19:12:59

Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

forse ho capito:

tu intedi questa variante dello stacco GT?

Barbell Straight Leg Deadlift

io lo trovo un po' pericolosetto.

dici pericolosetto perchè inarca la schiena?io lo eseguo spesso,mantenendo la schiena dritta però:scendo finquando la schiena nn si inarca,diversamente dal tizio nel video che si piega letteralmente in due.
Lo trovo eccezionale per isolare i femorali...forse il migliore di tutti secondo me

**Manx** · 10-01-2009, 19:15:34

Originariamente Scritto da Niko853 Visualizza Messaggio

dici pericolosetto perchè inarca la schiena?io lo eseguo spesso,mantenendo la schiena dritta però:scendo finquando la schiena nn si inarca,diversamente dal tizio nel video che si piega letteralmente in due.
Lo trovo eccezionale per isolare i femorali...forse il migliore di tutti secondo me

Quindi tu tieni il bilanciere lontano dal corpo, gambe veramente tese, come se fosse un vero e proprio stacco GT (vedi altro link)?