stacchi gambe tese o semi tese: parliamone

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    stacchi gambe tese o semi tese: parliamone

    premesso che mi alleno da anni e anni e anni seriamente, premesso che ero istruttore (e ho studiato per farlo, non è che fossi messo lì a casaccio come spesso capita nelle palestre ), premesso che insomma non sono del tutto ignorante né novellino e che la tecnica la conosco...

    tutto ciò premesso, ho un problema con l'esercizio indicato nel titolo.

    ieri stavo facendo delle prove in vista della nuova scheda, e dopo anni in cui ho fatto sempre e solo stacco rumeno, ho deciso di mollarlo un po' e di fare stacco a gambe tese o semitese. essendo appunto passati tanti anni (credo 4!) senza farlo, ho deciso di partire moooolto piano. decido di farlo con le gambe tese, con la schiena in cifosi e con carichi modestissimi e ripetizioni alte. già qui ci sarebbe da discutere, lo so, però abbiate un attimo di pazienza.

    tenendo presente che di stacco rumeno fino a poche settimane fa facevo 4 rip con cadenza 2.1.X.1. con 120kg e che in passato sono arrivato a 3@152 (son basso 1,68 e peso 64), ho ipotizzato di riuscire a fare con le gambe tese e la schiena in cifosi una 20ina di ripetizioni con 40-50kg. inizio a scaldarmi, e alla terza serie metto 10kg per lato sul bilanciere piccolo da 6kg; dunque in totale la miseria di 26kg. comincio e arrivando a 10 rip, che erano quelle da fare per riscaldamento, sono stato comunque costretto a fermarmi dal dolore alla schiena (sembrava muscolare), dall'incapacità di mantenere la posizione in cifosi e rilevo, inoltre, l'assenza del benchè minimo stimolo - ma che dico stimolo? solletico!, nemmeno solletico sui femorali e sui glutei.

    ok, mi fermo e cambio idea: stacco gt con schiena in posizione naturale ossia rispettandone le curvature, senza portare la zona lombare in cifosi. aspetto 3 minuti, riprendo il bilanciere con quel ridicolo carico e ricomincio... stessa scena, arrivando alle 10 rip dolore atroce (sempre muscolare) alla bassa schiena e assenza totale di stimolo sui femorali e sui glutei. intristito e rassegnato, mi fermo e penso che dovrò cambiare esercizio a causa della mia incapacità.

    ho dunque i seguenti problemi:

    - se lo faccio con schiena in cifosi, ho difficoltà a mantenere la posizione e cioè mi raddrizzo in automatico

    - se lo faccio con la schiena non in cifosi, mantengo la posizione senza problemi, però vedi punto seguente:

    - in entrambi i casi, nonostante il peso ridicolo, mi viene un dolore atroce alla zona lombare (ripeto, sembra dolore muscolare) e non sento nulla su femorali e glutei.


    chiedendo scusa per il papiro, vi chiedo cosa ne pensate.



    PS ricordo che nei primissimi anni di allenamento, prima di scoprire lo stacco rumeno di cui mi innamorai, facevo lo stacco gt egregiamente con gran massacro e gran soddisfazione dei muscoli target.
  • Manx
    Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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    #2
    senti scusa, ma nella tua esposizione c'è un dettaglio non trascuarabile. Che cosa intendi x stacco a gambe semi-tese? Per quello con gambe semi-tese si intende il rumeno, a gambe tese è un altro esercizio, completamente diverso, poi c'è lo stacco classico, lo stacco da terra (Deadlift).

    quindi:

    Deadlift, stacco da terra

    Barbell Deadlift

    Stacco a gambe tese

    Barbell Straight-back Straight-leg Deadlift

    Stacco rumeno (gambe semi-tese)

    Romanian Deadlift

    Come vedi non sono la stessa cosa.

    Ecco se mi chiarisci questa cosa, capire meglio di che cosa parli. Cmq c'è un 3d in rilievo molto dettagliato sullo stacco da terra di Ironpaolo e ti invito anche ad usare la funzione SEARCH del forum: sono anni che si parla di questi esercizi.

    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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    • Manx
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      #3
      forse ho capito:

      tu intedi questa variante dello stacco GT?

      Barbell Straight Leg Deadlift

      io lo trovo un po' pericolosetto.

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      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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      • groning
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        #4
        no, per quel che so io stacco a gambe semitese e stacco rumeno sono due esercizi diversi:

        - nello stacco a gambe semitese il movimento parte con il bilanciere poco più in alto delle ginocchia e arriva fino alle caviglie; invece nello stacco rumeno il movimento parte dalla posizione eretta, con bilanciere davanti al bacino, e arriva fino a poco sotto le ginocchia

        - nello stacco a gambe semitese il "blocco" gambe-bacino rimane fermo o quasi e la schiena, nell'inclinarsi, scende in avanti: quindi a fine movimento (parte più bassa intendo) le spalle sono sono più avanti dei piedi; nello stacco rumeno, invece, il bacino va molto all'indietro, aiutato se necessario da una ulteriore lieve flessione delle ginocchia: quindi a fine movimento (parte più bassa) le spalle sono in linea coi piedi

        - nello stacco a gambe semitese si può scegliere di tenere la schiena in cifosi, per quanto da molti sia assolutamente da evitare, mentre nello stacco rumeno non si può;


        spero di essermi spiegato... sarebbe molto più semplice di persona, mostrando o facendovi fare il movimento

        è poi ovvio che lo stacco da terra è tutta un'altra cosa, così come lo stacco a gambe tese è diverso da quello a semitese e mi spiace che si sia capito che io li intendessi come stessa cosa. viceversa, ritengo necessario ulteriormente distinugere fra stacco gt e stacco rumeno per i motivi che ho indicato.

        a parte questo, è altrettanto ovvio che tutto è opinabile e potrei sbagliarmi, comunque le cose che ho spiegato corrispondono alle differenze di esecuzione che, nel mio caso concreto e in quel che ho fatto, distinguono i due esercizi.

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        • groning
          Bodyweb Advanced
          • Aug 2008
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          #5
          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
          forse ho capito:

          tu intedi questa variante dello stacco GT?

          Barbell Straight Leg Deadlift

          io lo trovo un po' pericolosetto.
          non si capisce bene come tiene le ginocchia (tese o semitese), cmq questo è quel che intendo con schiena in cifosi che, principalmente, andrebbe fatto con le gambe tese.

          concordo sulla potenziale pericolosità e infatti sarebbe da fare con carichi veramente minimi.


          l'altra risposta che ho scritto prima è per il tuo rpimo post, così evitiamo di incasinarci

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          • Hulkhogan
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            #6
            Groning io la penso come Manx: stacco semitese e stacco rumeno sono lo stesso movimento. Che poi scendi/sali più o meno non cambia l'esercizio. Importante tenere la schiena con normale lordosi e spingere i glutei indietro quando il bil si abbassa. Che poi lo vuoi fare nella parte bassa (da giù fino alle ginocchia) o la parte alta (dalle ginocchia alla chiusura) il nome non cambia: sempre stacco rumeno è.

            Lo stesso che hai provato a fare tu: quello con le gambe tese è in pratica un movimento "selettivo" per i femorali, in quanto la bassa schiena è in "scarico". Io l'ho fatto qualche volta con 40-45 kg e non ho avuto nessun problema.

            Quello che non ho capito è: ti sei fatto male con lo stacco GT e il fastidio si è manifestato anche con il rumeno, oppure ti fa male in etrnambi i modi indifferentemente da quello che fai prima?
            Consulenza nutrizionale e allenamento.

            Biologo nutrizionista.

            Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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            • Manx
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              #7
              Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
              Groning io la penso come Manx: stacco semitese e stacco rumeno sono lo stesso movimento. Che poi scendi/sali più o meno non cambia l'esercizio. Importante tenere la schiena con normale lordosi e spingere i glutei indietro quando il bil si abbassa. Che poi lo vuoi fare nella parte bassa (da giù fino alle ginocchia) o la parte alta (dalle ginocchia alla chiusura) il nome non cambia: sempre stacco rumeno è.

              Esatto, le cose stanno cosi'. Uno è rumeno "corto", l'altro è un rumeno "lungo".

              Lo stesso che hai provato a fare tu: quello con le gambe tese è in pratica un movimento "selettivo" per i femorali, in quanto la bassa schiena è in "scarico". Io l'ho fatto qualche volta con 40-45 kg e non ho avuto nessun problema.

              Quello che non ho capito è: ti sei fatto male con lo stacco GT e il fastidio si è manifestato anche con il rumeno, oppure ti fa male in etrnambi i modi indifferentemente da quello che fai prima?

              Si' anche a me questo punto non è chiaro. Cmq piegare la schiena non è una scelta saggia né nel rumeno, né nello stacco a gambe tese. Con carichi bassi non succede niente, ma con carichi elevati - cosi' in altri esercizi - alla lunga puo' causare problemi. In ogni caso prova a ridurre il range di ripetizioni e vedi come va, come rispondi al movimento.

              .

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              Originariamente Scritto da TONY_98
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              Originariamente Scritto da Gianludlc17
              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
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              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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              • marzanoa
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                • stornara(fg)
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                #8
                cmq non capisco il motivo di eseguire uno stacco g.t. con poco carico e non un bel rumeno fatto come si deve.a questo punto se si vogliono isolare i lombari basta fare edelle estensioni del busto sulla panca o a terra.......al posto del g.t. vedo molto meglio il good morning in cui cmq si lavora in lordosi ....
                sigpic

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                • Manx
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                  #9
                  Originariamente Scritto da marzanoa Visualizza Messaggio
                  cmq non capisco il motivo di eseguire uno stacco g.t. con poco carico e non un bel rumeno fatto come si deve.a questo punto se si vogliono isolare i lombari basta fare edelle estensioni del busto sulla panca o a terra.......al posto del g.t. vedo molto meglio il good morning in cui cmq si lavora in lordosi ....

                  Si', meglio il GM allora, pero' la schiena non necessariamente va in lordosi, o almeno, io la tengo dritta.

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                  la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                  • marzanoa
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                    • Jan 2007
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                    • stornara(fg)
                    • Send PM

                    #10
                    intendevo lordosi fisiologica.......anke se accentuarla un po' con carichi pesanti viene del tutto naturale come mecccanismo di autoprotezione
                    sigpic

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                      #11
                      si' certo, si puo' in parte ovviare piegando le gambe.

                      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                        • Castrovillari
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                        #12
                        manuel... se non erro il rumeno è più difficile dello stacco normale o sbaglio? intendo a livello di carichi... cioè nello stacco normale si può caricare di più o sbaglio?

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                        • Manx
                          Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                          • Feb 2005
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                          • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                          #13
                          si' nello stacco classico - deadlift - si carica molto di +. Io ho un divario di 15-20kg.

                          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                          Anarco-Training
                          M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                          No mental :seg: Crew
                          Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                          I.O.M Jesi & Vallesina

                          Le domande dell'aspirante bidibolder
                          Originariamente Scritto da TONY_98
                          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                          Originariamente Scritto da Perineo
                          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                          Originariamente Scritto da Spratix
                          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                          Fai da te - Il tagliando
                          Originariamente Scritto da erstef
                          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                          Disagio alimentare & logistica bidibolder
                          Originariamente Scritto da Gianludlc17
                          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                          Estetica rulez
                          Originariamente Scritto da 22darklord23
                          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                          • BigPaschi
                            SOLIDUS
                            • Apr 2008
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                            • Send PM

                            #14
                            molto bene .... faccio 110kg (3x6) per quanto riguarda i rumeni...

                            quindi nello stacco normale ... presa permettendo dovrei fare 125kg-130kg ... vedremo

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                            • Dorian00
                              secco, ma sarcoplasmatico
                              • Sep 2008
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                              • Nello Spazio, Sull'Astronave di Esso
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                              #15
                              nello stacco a gambe semitese il movimento parte con il bilanciere poco più in alto delle ginocchia e arriva fino alle caviglie; invece nello stacco rumeno il movimento parte dalla posizione eretta, con bilanciere davanti al bacino, e arriva fino a poco sotto le ginocchia
                              ha ragione manx...lo stacco a gambe semitese e il rumeno sono lo stesso...quello che dici tu è lo stacco parziale o deadlift lockout...mi pare lo usasse frank zane per isolare la bassa schiena.

                              YouTube - Partial DeadLift [lockout ] 340kg for 5reps by Wodyn

                              il rumeno scende fino quasi a terra invece

                              YouTube - Romanian Deadlift form tutorial RDL
                              (fa un pò cagare il video...ma hh ho trovato di meglio..c'è il video postato da manx cmq in bianco nero.)

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