I pettorali: considerazioni e riflessioni

[naoto]

quoto. Anche a me sembra che le gambe siano il distretto generalmente più indietro. Di intermedi col petto effettivamente indietro a me viene in mente solo manx.
A me poi la prima cosa che ha fatto venire in mente questo 3d è un 3d di pochi giorni fa http://www.bodyweb.com/allenamento/1...pettorali.html. Pure gente col petto avanti rispetto al resto si lamenta di averlo "indietro"

PS: Ciao Marco, tutto ok? Non sto su msn da una vita

(Massimo ), si tutto ok, sono tornato oggi a lavoro, con una voglia che non ti sto a raccontare... tu? Spero bene, da oggi si ricomincia anche l'allenamento... secchi non si nasce... si diventa!

[thecousin]

(Massimo ), si tutto ok, sono tornato oggi a lavoro, con una voglia che non ti sto a raccontare... tu? Spero bene, da oggi si ricomincia anche l'allenamento... secchi non si nasce... si diventa!

dicevo a hulk

ottimo cmq massi, pure io ho ricominciato ad allenarmi lunedì. Son secco cristo. Il petto però ce l'ho

[Hulkhogan]

quoto. Anche a me sembra che le gambe siano il distretto generalmente più indietro. Di intermedi col petto effettivamente indietro a me viene in mente solo manx.
A me poi la prima cosa che ha fatto venire in mente questo 3d è un 3d di pochi giorni fa http://www.bodyweb.com/allenamento/1...pettorali.html. Pure gente col petto avanti rispetto al resto si lamenta di averlo "indietro"

PS: Ciao Marco, tutto ok? Non sto su msn da una vita

Amico ti riferisci a me? Io sono Marco...

Allora... le gambe stanno indietro perchè non le allenano proprio è diverso... vedo gente che nella parte alta del corpo fa cagare solo di petto.

MI faccio un giro in Photogallery e vi faccio gli esempi (vi prego di comprendere che molti non sono secchi ma hanno i pettorali messi peggio del resto)...

Big Paschi
Yashiro
Manx
Roninja
Mostmuscular
Astro
Master
GS1 (Anche se da quando si allena con Dr.J è migliorato un casino di petto e "guarda caso si sfonna di monoarticolari)
Keinshiro80
Phoenix (probabilmente)

Quelli che hanno un buon petto sono invece pochissimi...

[naoto]

Hulk, ti rispondo io per quelli che ho potutto osservare.

Yashiro è il migliore qua dentro (mia opinione) e il suo petto non è affatto "indietro"... se lo vedi in una side chest si vede che è molto spesso, ma poco ampio... e proprio per quello che ti dicevo prima. La struttura del suo busto è stretta e spessa... ed il pettorale "aderisce" perfettamente ad essa.

Manx, stessa cosa... non ha busto stretto, ma ha una cassa toracica espansa nella parte superiore, che lo fa essere "carente" nel basso petto... non contando che magari aveva anche difficoltà di esecuzione della panca, visti gli ottimi deltoidi anteriori.

Mostmuscular ha un ottimo petto!

Phoenix non l'ho mai visto a torso nudo... non saprei.

GS1, come Yashi.

Master... beh... lasciamo stare... scherzi vero?

Gli altri non li ho presente, al momento.

[MOSTMUSCULAR 85]

Per quello che mi riguarda io credo che nel mio caso la causa del petto indietro rispetto al resto sia data parecchio dalla sua conformazione.Mi spiego: io ho clavicole lunghe e un ventre muscolare parecchio ampio che alquanto difficilmente si riesce a riempire (o per lo meno con i miei attuali anni di allenamento...magari fra 30 anni chi lo sa...).Le ho provate praticamente tutte: mono,multifrequenza,allenamento ad alto volume o basso,allenamenti incentrati sul pump o sull'auento della forza ecc...
Però vedo che con qualsiasi di questi allenamenti il risultato è sempre lo stesso:il petto cresce molto lentamente.
Ripeto io ho sempre imputato il tutto al fatto che un ventre muscolare molto ampio sia estremamente difficile da riempire e far apparire grosso.
Poi riguardo al fatto della gente che cresce bene di petto ma poco di braccia e viceversa....non saprei però io vedo nel mio caso che proprio le braccia sono buone,il petto invece è indietro e conosco anche gente con petto molto migliore del mio ma braccia inferiori...non so se questo sia sufficiente per creare una regola valida,di sicuro no però lo vedo spesso questo fatto

[BigPaschi]

Per quello che mi riguarda io credo che nel mio caso la causa del petto indietro rispetto al resto sia data parecchio dalla sua conformazione.Mi spiego: io ho clavicole lunghe e un ventre muscolare parecchio ampio che alquanto difficilmente si riesce a riempire (o per lo meno con i miei attuali anni di allenamento...magari fra 30 anni chi lo sa...).Le ho provate praticamente tutte: mono,multifrequenza,allenamento ad alto volume o basso,allenamenti incentrati sul pump o sull'auento della forza ecc...
Però vedo che con qualsiasi di questi allenamenti il risultato è sempre lo stesso:il petto cresce molto lentamente.
Ripeto io ho sempre imputato il tutto al fatto che un ventre muscolare molto ampio sia estremamente difficile da riempire e far apparire grosso.
Poi riguardo al fatto della gente che cresce bene di petto ma poco di braccia e viceversa....non saprei però io vedo nel mio caso che proprio le braccia sono buone,il petto invece è indietro e conosco anche gente con petto molto migliore del mio ma braccia inferiori...non so se questo sia sufficiente per creare una regola valida,di sicuro no però lo vedo spesso questo fatto

non è sicuramente una regola... ma io in giro vedo tantissima gente con un petto micidiale e braccia si e no sufficienti... lo stesso vale per me... io mi autoquoto dicendo che allenando il petto il rischio che si spinge con altri muscoli è altissimo.

[SOLIDToM]

Secondo me la regola del petto-indietro-braccia-buone e viceversa E' valida, con ovvie eccezioni.

E si ricollega a quanto giustamente detto da Naoto.
Ovvero: il petto è stretto e spesso nelle strutture tendenzialmente endomorfe, che invece hanno una buona propensione ad inspessire gli arti e le spalle. E, allo stesso modo, si hanno strutture mesomorfe con petto ampio ed ovviamente difficile da riempire, e spalle e braccia proprozionalmente indietro. Ancora, in generale ho osservato che più alti si è, più probabilmente le leve lunghe avvantaggiano la costruzione di un buon petto, perché più deboli nella spinta di quelli con le leve corte.

Io, che ho uno struttura che definire endomorfa è poco (sono il paragone dell'endomorfismo) ho sempre avuto braccia forti e proporzionalmente più grosse del petto e un petto "indietro" secondo i canoni classici del bb. Mi accorgo da solo che sugli esercizi di spinta per dire mi affatico molto prima le braccia del petto... quando faccio panca e distensioni, cedono i tricipiti e i deltoidi molto prima del petto. Significa che non sto lavorando bene il petto con quell'esercizio, non quanto vorrei (per come la capisco). Al contrario, quando mi sfondo di croci e altri esercizi di isolamento, sento il petto bruciare e ho i doms per giorni e giorni dopo l'allenamento di questo genere... ed è da quando ho inserito croci pesanti e dips che vedo miglioramenti significativi...

[jeghe]

non è sicuramente una regola... ma io in giro vedo tantissima gente con un petto micidiale e braccia si e no sufficienti... lo stesso vale per me... io mi autoquoto dicendo che allenando il petto il rischio che si spinge con altri muscoli è altissimo.

questo è vero!
nel mio caso di neofita ho visto che con la panca piana ho più che altro aumento la massa dei deltoidi che quella del petto xk la eseguivo male!

cmq secondo me non è niente vero che gli esercizi di isolamente e pump, le croci in primis, sono fautori dell'aumento del petto xk ne ho un esperienza diretta. Quando all'inizio mi allenavo usavo solo esercizi di questo tipo: chest press, butterfly, flessioni e croci; esercizi indubbiamente isolanti, che però non ti sanno dare quella pienezza che ti regalano i sets di panca piana. Infatti appena ho iniziato con la piana i miglioramenti erano visibili w.o dopo w.o.
Per me il segreto in questo muscolo è il tempo e tecnica d'esecuzione, il tempo xk il petto è un muscolo molto ampio e per riempirsi e dettagliarsi al meglio abbisogana di molto lavoro e la tecnica di esecuzione xk bisogna saper trovare un equilibrio tra i carichi usati e l'esecuzione che adottiamo al fine di concetrarsi solo sul sentirlo lavorare al meglio cercando di escludere l'azione di deltoidi e tricipiti.

[seyedas]

Per stabilire se il petto sia realmente la parte mediamente più carente servirebbe una statistica seria su un campione ampio di individui, per cui non mi pronuncio.
Quanto alle difficoltà nel farlo crescere, sono d'accordo con alcune osservazioni che sono già state fatte. La genetica (come per tutti gli altri muscoli) è la prima causa, potendosi riflettere sia nella forma del petto, sia in un potenziale di crescita ridotto, sia in una struttura scheletrica che non ne valorizza le dimensioni pur quando queste vi siano. E sempre la struttura fisica può far sì che l'esercizio principe per il petto (la panca) non sia il grande costruttore di massa che si pensa. Per cui, nel caso in cui la panca non porti i risultati sperati, il mio consiglio è di sperimentare in lungo ed in largo con altre soluzioni, mantenendo comunque la panca stessa come esercizio "di forza".
Sono pure io convinto, generalizzando il discorso a tutti gli esercizi, che l'ossessione per il peso sia spesso controproducente, si perde di vista troppo facilmente quello che deve essere l'obiettivo principale: sentir lavorare il muscolo durante tutto l'arco di movimento. A volte può essere saggio sacrificare qualche kg per concentrarsi su un'esecuzione più proficua.

[BigPaschi]

Per stabilire se il petto sia realmente la parte mediamente più carente servirebbe una statistica seria su un campione ampio di individui, per cui non mi pronuncio.
Quanto alle difficoltà nel farlo crescere, sono d'accordo con alcune osservazioni che sono già state fatte. La genetica (come per tutti gli altri muscoli) è la prima causa, potendosi riflettere sia nella forma del petto, sia in un potenziale di crescita ridotto, sia in una struttura scheletrica che non ne valorizza le dimensioni pur quando queste vi siano. E sempre la struttura fisica può far sì che l'esercizio principe per il petto (la panca) non sia il grande costruttore di massa che si pensa. Per cui, nel caso in cui la panca non porti i risultati sperati, il mio consiglio è di sperimentare in lungo ed in largo con altre soluzioni, mantenendo comunque la panca stessa come esercizio "di forza".
Sono pure io convinto, generalizzando il discorso a tutti gli esercizi, che l'ossessione per il peso sia spesso controproducente, si perde di vista troppo facilmente quello che deve essere l'obiettivo principale: sentir lavorare il muscolo durante tutto l'arco di movimento. A volte può essere saggio sacrificare qualche kg per concentrarsi su un'esecuzione più proficua.

parole sante... troppe volte si carica troppo per cercare di distruggere il petto credendo che sia il miglior modo per farlo crescere ed invece si fa il contrario... stesso io faccio cosi per carità...

circa 2 mesi fa ho fatto una settimana di scarico... quindi sulla panca ho caricato un peso alquanto insignificante ed ho eseguito senza sforzarmi le ripetizioni con un'esecuzione magistrale... beh... giorno dopo doms a palla... e non ci volevo credere ... l'esecuzione è importante ragà

[Hulkhogan]

Per cui, nel caso in cui la panca non porti i risultati sperati, il mio consiglio è di sperimentare in lungo ed in largo con altre soluzioni, mantenendo comunque la panca stessa come esercizio "di forza".

E' quello che farò io...

PS: naoto si vede che io son fissato per il pettone... che ti devo dì.

[Hulkhogan]

E' una cosa che non c'entra nulla con il 3d, ma invece di aprirne un altro faccio qui la domanda: secondo la vostra esperienza se si lavora in modo sub-max (come sforzo intendo) la forza aumenta?

Faccio un esempio: sono fermo in un esercizio a 100 kg x 5 , se facessi

I week: 80 kg x 5
II week: 90 kg x 5
III week: 100 kg x 5

Alla quarta riuscirei ad aumentare i kg? Si legge si questo tipo di cicli spesso, ma io onestmente non ci ho mai creduto.

Avete avuto esperienze?

[Evident]

Premettendo che sono nuovo del forum e non so come la maggioranza di voi si alleni di preciso, io non credo alla regola "petto-vs-braccia" ma piuttosto al "petto-vs-spalle".

Nel mio caso cresco bene di petto e di dorso, braccia non c'è male, gambe poco e niente, spalle larghe di ossatura ma con poco deltoide (per intenderci).

Ho notato che chi ha spalle belle tonde scarseggia di petto e viceversa.

Al momento non ho ancora postato foto, ma pur non essendo "grosso" questa cosa si nota...

Arrotondare sti deltoidi per me è cosa ardua, anche se piano piano qualcosina sta migliorando, anche se nel mio caso sò qual'è il problema: la dieta! Non riesco a seguirla per motivi vari, perciò....

[cla89]

dopo aver imparato l'esecuzione ottimale della panca piana, il mio petto è cresciuto e sta crescendo alla grande.

[seyedas]

E' una cosa che non c'entra nulla con il 3d, ma invece di aprirne un altro faccio qui la domanda: secondo la vostra esperienza se si lavora in modo sub-max (come sforzo intendo) la forza aumenta?

Faccio un esempio: sono fermo in un esercizio a 100 kg x 5 , se facessi

I week: 80 kg x 5
II week: 90 kg x 5
III week: 100 kg x 5

Alla quarta riuscirei ad aumentare i kg? Si legge si questo tipo di cicli spesso, ma io onestmente non ci ho mai creduto.

Avete avuto esperienze?

Non mi piace un approccio del genere, parti con un buffer troppo ampio e lo assottigli in maniera troppo brusca. Tuttavia, come ti ho già accennato in un altra discussione, sono fermamente convinto che lavorando a buffer (e con frequenza maggiore) si possano ottenere incrementi di forza notevoli pur non arrivando mai al cedimento (intendo dall'inizio alla fine del ciclo). L'importante è lavorare sempre vicino al limite ma senza sbatterci il muso (variando carico e schema set-ripetizioni di seduta in seduta). E, cosa non meno importante, se si vuole un incremento significativo di forza bisogna avere la pazienza di dedicarvi anche 6-8 settimane.