Meglio colpire prima le fibre bianche o quelle rosse??

[fabiox1988]

Salve gente, ho una domanda, volevo sapere se non è importante l'ordine con il quale vengono fatti gli esercizi su un gruppo muscolare. Per esempio nel petto dove ci sono sia fibre bianche che rosse come primo esercizio faccio la piana con 3x10 andando a colpire le fibre rosse e dopo coi manubri su panca inclinata faccio un 4x6 per colpire quelle bianche. E' importante se colpisco prima un tipo di fibra piuttosto che un altra?

[CaiusIulius]

con il 3X10 non colpisci le fibre rosse

[MOSTMUSCULAR 85]

Leggi qua http://www.bodyweb.com/allenamento/1...ve-seeeee.html

[fabiox1988]

con il 3X10 non colpisci le fibre rosse

Scusa ma io ho sempre saputo che le fibre rosse vengono stimolate con un alto numero di ripetizioni e quelle bianche con un basso numero di ripetizione e un carico abbastanza alto da finire la serie stanchi.

[CaiusIulius]

E' vero in parte..diciamo che con singole e doppie con grossi carichi arrivi a stimolare le fibre bianche (fibre 2b) data la grande intensità.
Con normali lavori da bbing stimoli soprattutto le 2a, mentre le fibre di tipo 1 meno, dato che la maggior parte dei lavori non si protraggono oltre il minuto e comunque un po' crescono anch'esse

[Manx]

Scusa ma io ho sempre saputo che le fibre rosse vengono stimolate con un alto numero di ripetizioni e quelle bianche con un basso numero di ripetizione e un carico abbastanza alto da finire la serie stanchi.

si' in effetti dovrebbe essere cosi'. Cmq leggi il link che ti ha postato mostmuscular. Convien cmq lavorare pesante prima, e poi agire sul lattato.

[seyedas]

Salve gente, ho una domanda, volevo sapere se non è importante l'ordine con il quale vengono fatti gli esercizi su un gruppo muscolare. Per esempio nel petto dove ci sono sia fibre bianche che rosse come primo esercizio faccio la piana con 3x10 andando a colpire le fibre rosse e dopo coi manubri su panca inclinata faccio un 4x6 per colpire quelle bianche. E' importante se colpisco prima un tipo di fibra piuttosto che un altra?

Le fibre rosse lavorano praticamente sempre. Pur essendo più "deboli" delle bianche sono capaci di esprimere forza per un tempo molto più elevato, da cui l'utilizzo di serie "più lunghe" (una serie classica ad alte ripetizioni è una possibilità) per esaurirle. Può andar bene l'associazione "basse ripetizioni con grossi carichi ==> stanco le bianche", "alte ripetizioni con carichi minori ==> stanco le rosse". Tuttavia, riguardo l'ordine delle due tipologie di sforzo, c'è da considerare che livelli elevati di lattato riducono la capacità di contrazione del muscolo per cui possono limitare la prestazione nei sollevamenti "pesanti", da cui l'osservazione di Manx sull'opportunità di dare precedenza al lavoro a ripetizioni più basse (salvo casi particolari).

[Hulkhogan]

Con carichi pesanti (> 80%) coinvolgi TUTTE le fibre, sia le rosse che le bianche. Le alte reps "colpiscono" altre parti del muscolo come i capillari, i mitocondri.

[luigi_ego]

si' in effetti dovrebbe essere cosi'. Cmq leggi il link che ti ha postato mostmuscular. Convien cmq lavorare pesante prima, e poi agire sul lattato.

[menez]

la scienza a tutt'oggi non esprime nessuna via sicura di azione.
per indole mia non mi fido delle strade consigliate o percorse fin qui.
non esite nessuna teoria sicura perchè la natura in genere ha sempre una via di fuga.
meglio lavorare sulle rosse o sulle bianche o sulle intermedie sono speculazioni alle quali anch'io attingo nei momenti di "stanca", ma in realtà nessuno può confermare con precisione ed esattezza.
La natura possiede le regole, l'uomo si affanna a cercarle.
nel progetto di allenamento ad esempio posso sovveriter qualsiasi regola fin qui analizzata, potrei partire con lavori basati su colpi esecutivi parziali e con carichi da 30reps per poi trasferire le mie energie verso un massimale improvviso.
le azioni "paradossali" sono a mio avviso l'essenza dell'allenamento moderno, la via che percorro è questa, difficilmente ora apprezzabile, sicuramente impossibile da clonare.

[master wallace]

la scienza a tutt'oggi non esprime nessuna via sicura di azione.
per indole mia non mi fido delle strade consigliate o percorse fin qui.
non esite nessuna teoria sicura perchè la natura in genere ha sempre una via di fuga.
meglio lavorare sulle rosse o sulle bianche o sulle intermedie sono speculazioni alle quali anch'io attingo nei momenti di "stanca", ma in realtà nessuno può confermare con precisione ed esattezza.
La natura possiede le regole, l'uomo si affanna a cercarle.
nel progetto di allenamento ad esempio posso sovveriter qualsiasi regola fin qui analizzata, potrei partire con lavori basati su colpi esecutivi parziali e con carichi da 30reps per poi trasferire le mie energie verso un massimale improvviso.
le azioni "paradossali" sono a mio avviso l'essenza dell'allenamento moderno, la via che percorro è questa, difficilmente ora apprezzabile, sicuramente impossibile da clonare.

In linea generale. . .concordo.
L'unica cosa da aggiungere e' che un lavoro molto pesante.. di forza pura, ove il SNC viene reclutato al massimo, richiederebbe energie fresche psicofisiche. .ecco perche' in genere il lavoro pesante si fa sempre per primo, e successivamente il lavoro di pumping. . .

[menez]

parli di forza pura e questa segue dei canoni rigidi.

[CaiusIulius]

Le fibre rosse lavorano praticamente sempre. Pur essendo più "deboli" delle bianche sono capaci di esprimere forza per un tempo molto più elevato, da cui l'utilizzo di serie "più lunghe" (una serie classica ad alte ripetizioni è una possibilità) per esaurirle. Può andar bene l'associazione "basse ripetizioni con grossi carichi ==> stanco le bianche", "alte ripetizioni con carichi minori ==> stanco le rosse". Tuttavia, riguardo l'ordine delle due tipologie di sforzo, c'è da considerare che livelli elevati di lattato riducono la capacità di contrazione del muscolo per cui possono limitare la prestazione nei sollevamenti "pesanti", da cui l'osservazione di Manx sull'opportunità di dare precedenza al lavoro a ripetizioni più basse (salvo casi particolari).

Ti quoto
C'è da considerare però che con lavori molti rapidi, pliometrici o lavori esplosivi, sembra che si possano bypassare le fibre "rosse" (o meglio le loro unità motorie). Tuttavia ciò ha poca rilevanza per un allenamento coi pesi

[seyedas]

Ti quoto
C'è da considerare però che con lavori molti rapidi, pliometrici o lavori esplosivi, sembra che si possano bypassare le fibre "rosse" (o meglio le loro unità motorie). Tuttavia ciò ha poca rilevanza per un allenamento coi pesi

Sono al corrente di ciò, se ne è discusso tempo fa anche in questo thread:

http://www.bodyweb.com/allenamento/186944-di-fibre-attivate-uhmmm.html

Do per scontato che si parli di allenamento con i pesi "classico". Ed in quest'ultimo caso, piuttosto che ragionare troppo su fibre e su concetti non ancora del tutto chiariti, credo sia molto più importante cercare di colpire un muscolo in tutti i modi possibili, valutando eventualmente quale schema ci porti risultati maggiori e ciclizzando il tutto