quanto muscolo si puo prendere a settimana

[soldier99]

cmq tranquillo mangia pulito e allenati e metti kg, anche se arrivi a 12-13%

[master wallace]

non penso....forse non si vede bene nelle foto ma spalle e petto sono sfribrati

Sei magro. .probabilmente sotto il 10 sicuro. .ma i volumi assenti. . . aime'. .. tornando al discorso di base del tread, se vuoi guadagnare massa magra, ovvero portare in positivo il PTOR. . devi mangiare molto. .e ingrassare un po'. .e' necessario per costruire grosse masse, che se derivanti da iperlasia ( e non ipertrofia. .) saranno definitive e facili da mantenere anche solo con pompaggi. . ricorda bene questo concetto. . e' la chiave del BB. .

[soldier99]

Sei magro. .probabilmente sotto il 10 sicuro. .ma i volumi assenti. . . aime'. .. tornando al discorso di base del tread, se vuoi guadagnare massa magra, ovvero portare in positivo il PTOR. . devi mangiare molto. .e ingrassare un po'. .e' necessario per costruire grosse masse, che se derivanti da iperlasia ( e non ipertrofia. .) saranno definitive e facili da mantenere anche solo con pompaggi. . ricorda bene questo concetto. . e' la chiave del BB. .

è vero sono magro.....masse appena accennate ma data la mia età e i progressi che sto ottenendo vorrei arrivare ad un hp 0 entro i 18 anni per poi uscire da un fisico fitness....ce la metterò tutta per riuscirci..

a breve termine spero di arrivare a 65-66 kg per giugno

[master wallace]

mi spiegheresti ciò Master?

Un muscolo ipertrofico si gonfia. .( per ritenzione di acqua. . glicogeno..sarcoplasma. .aumento dei mitocondri. .ispessimento delle fibre. .). .tutte cose importanti certo, ma altri sport riescono a fare cio'. .si tratta solo di svuotare il muscolo e aspettare che la supercompensazione tissutale lo abbia riempito ( si spera un po' piu' di prima. .), ma cio' che davvero " costruisce" un muscolo bello pieno. .grosso e tondo, tipici solo dei BB e' l'iperplasia. .ovvero nuove fibre neonate ( stem-cell. .) che grazie all'innesco dell'IGF-1 crescono e si aggiungono alle vecchie. ..

sebbene questo fatto sia stato osservato solo su animali, ci sono ragionevoli motivi per credere che cio' avvenga anche negli esseri umani. .altrimenti non si spiega come mai i sedentari hanno il diametro delle fibre uguali a quelle di colossi del BB. .

Cianti lo aveva gia' assunto come punto fermo molti anni fa'. .e incitava a fare certi tipi d'allenamento ( acidosi. .grippaggio del muscolo e allungamento finale. .) per stimolare al massimo questo processo. .

Il bello e' che una volta che sti muscoli sono costruiti si mantengono molto piu' facilmente perche' non si sgonfiano.. ma rimangono li'. .a patto che ci siano sufficienti proteine. .e possibilmente uno stimolo anabolico. .anche solo ogni 15 giorni. .oppure pompaggi frequenti ( perche' stimolano il DES-2. .altro fattore che stimola l'iperplasia. .

Ora probabilmente qualcuno tipo EAGLE o altri esperti potranno dire la loro, e contestare queste tesi. .legittimamente ovvio,( adducendo che non ci sono studi. .ok. .) ma io posso dirti per esperienza trentennale, e altri BB avanti con gli anni, che per rimanere grossi per sempre. .e solo con l'aiuto del proprio sistema endogeno ormonale. .questa e' la via.

[Manx]

perdonami ma mi spiegheresti meglio di che allenamenti parli?
PS.appena posso super rep!!!!!!!!

credo che intenda qualcosa che ho fatto qualche giorno fa anche io:

es. tricipiti

dip panche a cedimento andando in acidosi (considera che si fanno tranquillamente almeno 50 rip senza sovraccarico)
subito dopo estensione tricipiti dietro la testa fino al blocco.

poi allungamento del musoclo.

edit: leggendo la risposta di master mi sono dimenticato l'importanza della negativa e dell'isometria.

[master wallace]

perdonami ma mi spiegheresti meglio di che allenamenti parli?
PS.appena posso super rep!!!!!!!!

Normalmente, anche le classiche negative pesanti stimolano questo processo, specie in esercizi ove il muscolo viene stirato bene in allungamento. .ma il massimo sono gli esercizi tipici di allungamento tipo croci per i pettorali.. squat profondo. .tricipiti dietro la testa ( andando bene giu'. .). .

alcuni muscoli, per esempio i delts o i bicipiti non possono piu' di tanto essere stirati, allora bisogna ricorrere a dei trucchi. .( i famosi percorsi neuronali . istintivi per i campioni.. da costruire per i neoifiti. .), cioe' creare traiettorie o movimenti particolari che tendono ad allungare il muscolo. . non e' facile da spiegare, ma se osservi bene gli allenamenti dei campioni tendono proprio a fare cosi'. .

da premettere che tali allungamenti finali, vanno fatti al termine di una serie di pump. .in acidosi, quando il muscolo si sta inrgippando. .infatti l'acido lattico ha il suo ruolo. .

poniamo che stai facendo un curl di concentrazione con manubrio da seduto. .piegato in avanti. .farai solo movimenti parziali di contrazione concentrica ed eccentrica..poi quando sei alle ultime reps. .e il muscolo e' ormai alla frutta. .alla fine stendi il braccio COMPLETAMENTE. . teso. .e cominci ad oscillare in isometria. .sino a sentire che le inserzioni del muscolo tirano da matti. .ecco stai stimolando al massimo gli IGF-1 a causa delle microlacerazioni. . .

e' un esempio ma vale per tutti i muscoli seppure con trucchi diversi. .

[Sergio]

come ho scritto in caffetteria mi sn iscritto a un forum americano e sto avendo una discussione cn uno che ritiene la massa sporca senza controllo l'unica via per diventare grossi.Ora volevo sapere se qualcuno conosce qualche studio che attesti la possibilita da parte del corpo umano di mettere una limitata quantita di muscolo a settimana, io sapevo intorno ai 250g di muscolo/week.

GRAZIE

Non esiste una quantità esatta calcolabile con una formula matematica, ma in generale hanno ragione, se vuoi crescere devi mangiare molto, in eccesso, guarda la mia firma, l'ultima citazione.

[NICO90]

si bisogna mangiare molto ma li dicono a dei neofiti di mangiare qualsialsi cibo abbia molte calorie(parlavano di pollo fritto) ed arrivare anche al 17/18% di bf che e una quantita enorme di grasso da togliere in cutting.Per me il bulking nn deve essere una scusa per uccidersi di cibo, se uno decide di intraprendere la strada del body building sa che andra in contro a delle privazione e la dieta pulita e una di queste.Cmq nel post i rilievo di lyle mcdonald riportato da spot in dieta e alimentazione questa cosa e spiegata bene

[DORIAN]

come ho scritto in caffetteria mi sn iscritto a un forum americano e sto avendo una discussione cn uno che ritiene la massa sporca senza controllo l'unica via per diventare grossi.Ora volevo sapere se qualcuno conosce qualche studio che attesti la possibilita da parte del corpo umano di mettere una limitata quantita di muscolo a settimana, io sapevo intorno ai 250g di muscolo/week.

GRAZIE

si 1 kg al mese...ragazzi sveglia...

non penso.....io presi 3 kg in un mese!

dipende se sei già allenato o sei un novizio

3kg in un mese di muscolo...bah...ragazzi perfavore...

ottimo..1kg al mese di SOLO MUSCOLO è un buon risultato..pensa un po io, anche io che seguo alimentazione,allenamento,riposo e mi alleno da quasi 3 anni e mezzo riesco a malapena a mettere 3kg di muscolo all'anno..sei proprio fortunato ragazzo ..cmq piccola curiosità, xchè nn posti la tua dieta che segui e mi dici che esame hai fatto x vedere la bf?

3kg puliti in un anno forse il primo anno di palestra poi e' pura UTOPIA...e nn lo dico io ma miliardi di studi...quindi ragazzi rimaniamo cn i pieid perterra...
forse un 16 enne se e' portato e si allena perbene puo' mettere parecchio peso buono i primi 2 anni...il resto che ho letto ragazzi e' FANTASCIENZA.

[lightblue...]

due domande
1) E le donne?
2) Non sono fissata con la bf ma dopo che sono stata in definizione ho una difficoltà assurda a tornare a mangiare per mettere su massa (non per forza pulita, dico massa). Ci metto sempre troppo tempo! In definizione ovviamente (credo, o almeno ovviamente per la maggior parte) seguo una low-carb, ma poi faccio fatica a reinserire quantità maggiori di carboidrati, forse perché mi adatto abbastanza bene ai livelli bassi della definizione e non ne sento il bisogno, anzi mi gonfio subito se ne mangio troppi. Capita a nessuno?

[NICO90]

bene vedo che siete daccordo nel dire che nn e che piu si mangia tanto e sporco e piu si mette muscolo, il nostro corpo ha dei limiti.Ribadisco, nn e che qualcuno ha uno studio in tal senso affinche possa spiegarlo anche agli amici oltreoceano, grazie

[mr oat]

le donne rispondono in modo diverso all assunzione dei carboidrati al cospetto degli uomini...normale che ti accade cio..e il loro fabbisogno è inferiore

[Eagle]

Premesso che nessuno sa realmente quanto muscolo puro si puo' costruire in un certo lasso di tempo. . occorre precisare che qui si parla di bilancio positivo d'azoto nel corso del del PTOR ( tasso di catabolismo e anabolismo quotidiano d'azoto. . ) che per esempio in positivo per un atleta di 90 kili oscilla sui 450 grammi di massa magra ritenuta al giorno. .il problema e' che altrettanta viene catabolizzata. .aime'. .

comunque troppi fattori incidono su questo processo. .ma ho letto qui troppi commenti pessimistici. . i guadagni sono ben piu' alti in condizioni ottimali. .

il PTOR l'ho letto solo nei libri di REA ... ma e' un concetto che esiste anche nel resto del mondo o se l'e' proprio inventato lui?

Eagle

[Eagle]

Un muscolo ipertrofico si gonfia. .( per ritenzione di acqua. . glicogeno..sarcoplasma. .aumento dei mitocondri. .ispessimento delle fibre. .). .tutte cose importanti certo, ma altri sport riescono a fare cio'. .si tratta solo di svuotare il muscolo e aspettare che la supercompensazione tissutale lo abbia riempito ( si spera un po' piu' di prima. .), ma cio' che davvero " costruisce" un muscolo bello pieno. .grosso e tondo, tipici solo dei BB e' l'iperplasia. .ovvero nuove fibre neonate ( stem-cell. .) che grazie all'innesco dell'IGF-1 crescono e si aggiungono alle vecchie. ..

sebbene questo fatto sia stato osservato solo su animali, ci sono ragionevoli motivi per credere che cio' avvenga anche negli esseri umani. .altrimenti non si spiega come mai i sedentari hanno il diametro delle fibre uguali a quelle di colossi del BB. .

Cianti lo aveva gia' assunto come punto fermo molti anni fa'. .e incitava a fare certi tipi d'allenamento ( acidosi. .grippaggio del muscolo e allungamento finale. .) per stimolare al massimo questo processo. .

Il bello e' che una volta che sti muscoli sono costruiti si mantengono molto piu' facilmente perche' non si sgonfiano.. ma rimangono li'. .a patto che ci siano sufficienti proteine. .e possibilmente uno stimolo anabolico. .anche solo ogni 15 giorni. .oppure pompaggi frequenti ( perche' stimolano il DES-2. .altro fattore che stimola l'iperplasia. .

Ora probabilmente qualcuno tipo EAGLE o altri esperti potranno dire la loro, e contestare queste tesi. .legittimamente ovvio,( adducendo che non ci sono studi. .ok. .) ma io posso dirti per esperienza trentennale, e altri BB avanti con gli anni, che per rimanere grossi per sempre. .e solo con l'aiuto del proprio sistema endogeno ormonale. .questa e' la via.

E infatti sono tutte chiacchiere, che anche teoricamente lasciano il tempo che trovano

Perche' mai se un muscolo si ingrossa aumentando il numero di filamenti di actina e miosina e il volume delle cellule dovrebbe essere temporaneo, mentre se aumenta il numero delle cellule senza aumentarne il volume e il numero di filamenti di actina e miosina dovrebbe essere permanente???

Si possono pensare diversi tipi di scenario: ad esempio che come si aggiungono fibrille e sarcoplasma, che poi si smontano perche' non servono piu', lo stesso si possa fare con le cellule.

altrimenti mi dovresti spiegare, ma mi porto al tuo livello di discussione (non e' un offesa, solo una precisazione), ad esemio come mai un Levrone quando smette di allenarsi diventa una merdina ... dovrebbe rimanere enorme visto che ha certamente indotto una iperplasia muscolare ... o no?

E gli stessi ex big del passato, leggi Arnold, Mentzer e tanti altri, non mi sembra proprio che fossero rimasti particolarmente grossi quando hanno VERAMENTE staccato con il bb ...

Ma, come dicevo, sono solo chiacchiere, perche' non ci sono evidenze ne a favore ne contro. Ogniuno dice la sua, e ogni opinione ha il valore delle altre ...


Eagle

[master wallace]

il PTOR l'ho letto solo nei libri di REA ... ma e' un concetto che esiste anche nel resto del mondo o se l'e' proprio inventato lui?

Eagle

Ovvio che esiste. .chiamalo come vuoi. .ma e' la " battaglia" quotidiana fra il catabolismo e l'anabolismo della massa magra. .nulla di strano o nuovo. .il problema e' fare pendere la bilancia dalla parte del guadagno d'azoto. .