split di antagonisti

[thetongue]

volevo chiedervi se, adottando una split che preveda l'esercizio in sequenza di muscoli antagonisti, piuttosto delle classiche split "all pull" e "all push", abbiate notato alcun effetto positivo in quanto a recupero tra le serie e maggior forza per singola serie.
per spiegarmi meglio: avete mai constatato che l'alternanza nell'esercizio di gruppi antagonisti (bicipiti-tricipiti, petto-dorso, etc.) crei quell'effetto di potenziamento neurogeno di cui si parla?

[Deadlift]

ho provato, ma non ho notato l'effetto che pensavo. quindi, almeno su di me posso dire che non avviene.

[thetongue]

ho provato, ma non ho notato l'effetto che pensavo. quindi, almeno su di me posso dire che non avviene.

hai provato ad alternare le serie, o concludevi prima un agonista e poi attaccavi l'altro?

[Manx]

Tongue, ho lavorato spesso i muscoli antagonisti, ma alternando i vari eserecizi,
esempio:

un ex petto
uno dorso
uno petto
uno dorso
ecc...
sia in JS che in SS o normalmente

sinceramente non saprei dirti se è avvenuto quel fenomeno di cui parli, tuttavia, posso dirti che su di me l'entità del carico è rimasta pressochè invariata rispetto a quando lavoro i gruppi in modo "canonico".

[luigi_ego]

è una delle mie suddivisioni preferite... se non si lavora in js o ss, l'entità dai carichi potrebbe addirittura aumentare (nel mio caso è così)... se ad esempio faccio

panca
rematore
spinte 30°
rem man
croci
pulley

nelle spinte e nelle croci riesco a gestire carichi maggiori rispetto a quelli che utilizzerei facendo panca\spinte\croci uno dopo l'altro...

[Deadlift]

hai provato ad alternare le serie, o concludevi prima un agonista e poi attaccavi l'altro?

ho provato entrambi. il migliore fra i due personalmente è l'alternanza dell' esercizio, mentre alternando le serie perdevo di concentrazione

[groning]

io faccio spessissimo come manx e luigi ego, e mi trovo molto bene.

in particolare, riscontro la possibilità di usare pesi maggiori (e anche di eseguire meglio l'esercizio) negli esercizi che normalmente verrebbero subito dopo il fondamentale di un dato gruppo e che invece con questo sistema sono distaccati.

[the_drifter]

noto un miglioramento dei tempi di recupero (parlo di persistenza dei doms nei giorni seguenti).

non ho notato significativi sbalzi di carico rispetto ad una split normale.
ma questo va a dipendere soprattutto da organizzazione e schemi.

[Hulkhogan]

Tongue io l'ho provato varie volte questo tipo di allenamento. I kg più o meno sono gli stessi, la cosa che cambia è che le pause tra le serie dello stesso esercizio si allungano e quindi puoi gestire carichi maggiori. Su alcuni gruppi cmq l'effetto dell'allenamento mi piace molto.

Cmq se vuoi farlo devi sapere BENE come alternare gli esercizi e li devi fare seguendo i piani di movimento.

Ad esempio panca e trazioni non vanno bene (perchè le trazioni fanno lavorare la porzionale sternale del pettorale), mentre son ottimi panche e rematori (piano orizzontale) e lenti e trazioni (piano verticale).

[groning]

però è giusto distinguere fra antagonisti in jumpset e superserie VS alternare esercizi per gruppi antagonisti.

io col primo metodo mi trovo bene solo per quanto riguarda le braccia, e non con i lavori di spinta/trazione, perchè a meno che le pause non siano veramente lunghe ho problemi con gli avambracci (si gonfiano all'inverosimile e vanno in crisi); mentre col secondo metodo mi trovo bene con qualsiasi accoppiata che sia dotata di senso logico.

[Antoniome]

io per ora faccio

dorso-petto
bic-tri
spalle-gambe

ma ho sempre fatto un gruppo alla volta...oggi pròverò a farli in alternanza e poi fornirò feedback.

[Manx]

Tongue io l'ho provato varie volte questo tipo di allenamento. I kg più o meno sono gli stessi, la cosa che cambia è che le pause tra le serie dello stesso esercizio si allungano e quindi puoi gestire carichi maggiori. Su alcuni gruppi cmq l'effetto dell'allenamento mi piace molto.

Cmq se vuoi farlo devi sapere BENE come alternare gli esercizi e li devi fare seguendo i piani di movimento.

Ad esempio panca e trazioni non vanno bene (perchè le trazioni fanno lavorare la porzionale sternale del pettorale), mentre son ottimi panche e rematori (piano orizzontale) e lenti e trazioni (piano verticale).

Mica vero... è uno dei JS o SS piü "comuni" invece e ho provato la cosa su me stesso. Non ci vedo niente di svantaggioso.

[groning]

beh magari di svantaggioso in senso stretto no, però pettorale e gran dorsale non sono soltanto antagonisti bensì anche agonisti (nella intrarotazione e adduzione del braccio al tronco).

a parte la considerazione teorica, all'atto pratico trovo migliore lavorare per piani di lavoro come diceva hulk, quindi rematore+panca (e varianti) e trazioni+lento (e varianti).

[luigi_ego]

Mica vero... è uno dei JS o SS piü "comuni" invece e ho provato la cosa su me stesso. Non ci vedo niente di svantaggioso.

personalmente, la penso come hulk... si può fare panca-trazioni... ma panca-rematore è meglio imho

[Manx]

personalmente, la penso come hulk... si può fare panca-trazioni... ma panca-rematore è meglio imho

beh magari di svantaggioso in senso stretto no, però pettorale e gran dorsale non sono soltanto antagonisti bensì anche agonisti (nella intrarotazione e adduzione del braccio al tronco).

a parte la considerazione teorica, all'atto pratico trovo migliore lavorare per piani di lavoro come diceva hulk, quindi rematore+panca (e varianti) e trazioni+lento (e varianti).

ok va beh, ma non è mica un accoppiamento illogico come potrebbe essere x esempio Squat in ss o js con il lento avanti o con la panca inclinata

in una split petto dorso lo vedo ottimale, l'ho fatto e l'ho visto anche fare, tuttavia, è molto faticoso e bisogna avere una buona forza sia fisica che nervosa.