Domanda...

[luigi_ego]

e toglierei anche le trazioni supine aumentando le prone, oppure farei solo le supine. Preferisco fare una cosa sola ma fatta bene

... qua siam sempre in disaccordo ... imho sono 2 esercizi che lavorano in maniera simile, ma diversa... quindi possono starci tutti e 2... un pò come la panca e le spinte...

[Manx]

Secondo me lavorano alla "stessa maniera", tanto vale fare bene ciclicamente prima un tipo e poi l'altro. E poi parliamoci chiaro: è lo stesso discorso di fare stacco e squat nello stesso giorno, l'esercizio che fai dopo viene per forza "male".

L'unica differenza sostanziale tra le due trazioni, secondo me e secondo quanto leggo, è la sinergia dei bicipiti, quindi nel momento in cui farai le supine è buona norma ridurre il lavoro diretto sui bicipiti (curl e roba varia) mentre quando fai le prone andrai ad aumentarlo aumentando il volume o l'intensità del lavoro diretto x i bicipiti.

[luigi_ego]

Secondo me lavorano alla "stessa maniera", tanto vale fare bene ciclicamente prima un tipo e poi l'altro. E poi parliamoci chiaro: è lo stesso discorso di fare stacco e squat nello stesso giorno, l'esercizio che fai dopo viene per forza "male".

L'unica differenza sostanziale tra le due trazioni, secondo me e secondo quanto leggo, è la sinergia dei bicipiti, quindi nel momento in cui farai le supine è buona norma ridurre il lavoro diretto sui bicipiti (curl e roba varia) mentre quando fai le prone andrai ad aumentarlo aumentando il volume o l'intensità del lavoro diretto x i bicipiti.

sulla seconda parte sono ovviamente e pienamente d'accordo... sulla prima... non è che viene male... magari carichi meno...

[luigi_ego]

ad esempio, un accoppiata con la quale mi sn trovato benissimo è
trazioni supine pesanti (5x5\4x6)
lat dietro la nuca pump (3x8-10)

[Manx]

sulla seconda parte sono ovviamente e pienamente d'accordo... sulla prima... non è che viene male... magari carichi meno...

Senza magari, carichi proprio di meno, e secondo me è illogico incaponirsi a fare un esercizio come lo stacco dopo lo squat e rendere al 75%. E' una perdita di tempo e c'è anche il rischio di farsi male. Non ha senso.

Parlo cmq in ottica BB dove si preferisce tendenzialmente lavorare a cedimento.

[luigi_ego]

Senza magari, carichi proprio di meno, e secondo me è illogico incaponirsi a fare un esercizio come lo stacco dopo lo squat e rendere al 75%. E' una perdita di tempo e c'è anche il rischio di farsi male. Non ha senso.

Parlo cmq in ottica BB dove si preferisce tendenzialmente lavorare a cedimento.

e io parlo delle trazioni

stacco e squat di fila, tranne che con tanto buffer, o con schemi allenanti totalmente diversi non li farei mai... cmq è una soluzione che ho provato... facendo prima squat e poi stacco regular ci si ammazza, prima squat e poi rumeni, almenochè non si è andati ogni serie a cedimento, si può fare, prima stacco e poi squat, dipende dagli schemi allenanti... meglio di quanto credevo invece l'accoppiata stacco+front squat

[jack84]

Inanzitutto grazie a luigi per le correzioni e a manx per qualche spunto ...nn essendo ancora molto esperto nn credo di reggere i due js suggeriti da manx

le disp le utilizzavo per il petto ;-)

per cio che mi hai scritto su distanza da tenere su stacco e squat mi sa che nn ha riletto i due post iniziali dove spiegavo un pochino i modi con cui avrei fatto la scheda..

se invece hai letto quei post allora vuol dire che le mie sensazioni/intuizioni nn centrano un Caz.. eheh ....cmq devo inserire gli esercizi specifici per i deltoidi posteriori sempre per i motivi scritti nei post precedenti ;-)

se puoi ridarci un occhio e casomai ridare una sistemata ;-)

[luigi_ego]

Inanzitutto grazie a luigi per le correzioni e a manx per qualche spunto ...nn essendo ancora molto esperto nn credo di reggere i due js suggeriti da manx

le disp le utilizzavo per il petto ;-)

per cio che mi hai scritto su distanza da tenere su stacco e squat mi sa che nn ha riletto i due post iniziali dove spiegavo un pochino i modi con cui avrei fatto la scheda..

se invece hai letto quei post allora vuol dire che le mie sensazioni/intuizioni nn centrano un Caz.. eheh ....cmq devo inserire gli esercizi specifici per i deltoidi posteriori sempre per i motivi scritti nei post precedenti ;-)

se puoi ridarci un occhio e casomai ridare una sistemata ;-)

va bene, niente js... le dips SONO per il petto, ma lavorano sul piano verticale, quindi vanno inserite nella seduta del lento\trazioni

rileggendo non ho trovato niente che spieghi il perchè di fare stacco e squat come avevi postato... credimi, con le gambe a pezzi dal mercoledì lo stacco non lo puoi fare... invece le gambe dopo aver fatto lo stacco le puoi distruggere...

[jack84]

ah ....io di solito le dips le metto insieme a tutti gli ese del petto nelle sessione del petto....nei precedenti post avevo specificato che la seduta delle gambe l'avrei fatta sicuramente dopo la seduta con gli stacchi e inoltre avrei distanziato gli esrcizi per le spalle il piu possibile dopo la sessione per il petto

[luigi_ego]

ah ....io di solito le dips le metto insieme a tutti gli ese del petto nelle sessione del petto....nei precedenti post avevo specificato che la seduta delle gambe l'avrei fatta sicuramente dopo la seduta con gli stacchi e inoltre avrei distanziato gli esrcizi per le spalle il piu possibile dopo la sessione per il petto

ok.... allora mettiamola così... cose vorresti modificare nella scheda che ho postato io?

[jack84]

ho ritoccatto un pochino la tua scheda dimmi se ti va bene
A

stacchi 4x6 120''
trazioni prone 4x6 120''
lento 4x6 120''
trazioni supine 3x8 90" (sono della idea di manx quindi le elimino)
dips 3x6 90" (sul piano verticale uso solo i tricpiti)
tirate al mento 3x8 90''
alzate laterali 3x12 60''
curl bil: 3-4x10 75" (preferisco un curl di isolamento mantengo cmq set e rip)
mancano le aperture a 90 ..per la cifosi

B

Squat 4x6 120''
affondi 3x10+10 90'' se puoi farli in camminata è meglio
lleg press: 4x6-8 90"
leg curl sdraiato 4x6 90''
leg ext 2-3x10-12 60''
calf in piedi 4x20 60''
ABS 8-10 set per 10-12 rep con sovraccarico
(seduta gambe ok ..sara un po pesante ma ci provo ..al max tolgo una serie di leg press....forse bilancerei con altri 3 set per i bicipiti fem)
C

Panca piana bil 4x6 120''
Rematore bilancere 4x6 120''
panca 30° man 3x8 90''
rematore man 3x8 90''
croci cavi 3x12 60"
pulley basso 3x12 60"
french press 3x8-10 75'' (desidero allenare ''isolatamente'' le braccia il meno possibile)

[jack84]

luigi nn voglio risultare schizzinoso verso il tuo lavoro...ma vorrei che tu mi venissi un po incontro alle mie possibilita fisiche e esigenze posturali ...

[luigi_ego]

allora... se seghi le supine, fai le tirate al mento in 4x8 prima delle dips, che devi fare impugnatura media un pò inclinato in avanti...

la alz 90° le fai nella seduta C, tra il pulley basso e il french... per il volume di lavoro sulle braccia non ti preoccupare che è veramente basso (quello diretto)... se ci pensi fai un solo esercizio per i bic e un solo ex per i tric...

[jack84]

A

stacchi 4x6 120''
trazioni prone 4x6 120''
lento 4x6 120''
tirate al mento 3x8 90''
dips 3x6 90"
alzate laterali 3x12 60''
curl concetraz. 3-4x10 75"

B

Squat 4x6 120''
affondi 3x10+10 90'' se puoi farli in camminata è meglio
lleg press: 4x6-8 90"
leg curl sdraiato 4x6 90''
leg ext 2-3x10-12 60''
calf in piedi 4x20 60''
ABS 8-10 set per 10-12 rep con sovraccarico

C

Panca piana bil 4x6 120''
Rematore bilancere 4x6 120''
panca 30° man 3x8 90''
rematore man 3x8 90''
croci cavi 3x12 60"
pulley basso 3x12 60"
aperutre 3x10 75''
french press: 3x8-10 75"


dovrebbe uscira una cosa del genere giusto?

[luigi_ego]

A

stacchi 4x6 120''
trazioni prone 4x6 120''
lento 4x6 120''
tirate al mento 3x8 90'' 4x8
dips 3x6 90" 4x6 (mi raccomando, falle come ti ho detto, inclinandoti un pò in avanti
alzate laterali 3x12 60''
curl concetraz. 3-4x10 75"

B

Squat 4x6 120''
affondi 3x10+10 90'' se puoi farli in camminata è meglio
lleg press: 4x6-8 90"
leg curl sdraiato 4x6 90''
leg ext 2-3x10-12 60''
calf in piedi 4x20 60''
ABS 8-10 set per 10-12 rep con sovraccarico

C

Panca piana bil 4x6 120''
Rematore bilancere 4x6 120''
panca 30° man 3x8 90''
rematore man 3x8 90''
croci cavi 3x12 60"
pulley basso 3x12 60"
aperutre 3x10 75''
french press: 3x8-10 75"


dovrebbe uscira una cosa del genere giusto?