Le mie opinioni sui sistemi di allenamento che ho provato.

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    Le mie opinioni sui sistemi di allenamento che ho provato.

    L'aver iniziato il GVT di Poliquin mi dà uno spunto per una mia personalissima riflessione sui metodi di allenamento, perlomeno di quelli provati nel tempo. Nell'ordine temporale:

    1) "Sistema" weider (ma è mai veramente esistito un "sistema"? boh?) : Per me uno scempio, volumi assurdi e ZERO organizzazione/periodizzazione dell'allenamento... non guadagnai assolutamente nulla in 4 anni di allenamenti seguiti alla lettera, buono IMHO solo per pro più o meno "aiutati".
    2) BIIO: l'amicizia più che decennale che ho per Claudio mi rende senz'altro poco obiettivo.. comunque è grazie a lui se non ho continuato a sprecare tempo con gli allenamenti di cui sopra. Ho seguito con profitto le sue idee sull'allenamento quando ancora non si chiamava BIIO e ho aftto con lui il primo corso nbbf nel 1996. Chiarito questo, secondo me il punto di forza delle sue idee è la periodizzazione, secondo me il 2:1 (o 3:1 se ce se la fa) è semplicemente eccezionale. Per il resto col BIIO allenandomi in palestra mi son sempre trovato benissimo, meno durante l'infausto periodo degli allenamenti casalinghi per meri motivi logistici. Poi... vabbeh io non sono così esclusivista sulla scelta degli esercizi specie se si tratta di esercizi base: per esempio io faccio SIA il lat che il rematore e non li considero assolutamente mutuamente esclusivi, così come non credo che se faccio un paio di serie di pushdown a fine allenamento ovviamente DOPO aver pagato il tributo pesante sui base, mi faccia cadere le braccia. Ma a parte queste tutto sommato, piccole *cazzate* il biio per me è ancora il meglio che ho provato.
    3) McRobert. Che dire... BRAWN nel 1995 per me è stato una rivelazione. Passare dai 6 gg a settimana con 30 e più serie a gruppo ad un allenamento sensato per me è stato come vedere la luce in fondo al tunnel... senza che fossero i fari del TIR. Detto questo, nel tempo l'ho trovato un tantino ripetitivo e peraltro vedo ora come assolutamente inadeguato il suo approccio alimentare "tutto latte , montagne di cibo solido zero supplementi" come d'altronde, non me se ne voglia, chiaramente testimoniato dalla non certo ispirante forma degli atleti proposti su HARDGAINER (anche qui, come disclaimer ho tutti i numeri dal 1989 quindi so di cosa parlo...)... Inoltre la periodizzazione proposta da mcrobert non mi piace neanche un pò... il "ripartire" ad ogni ciclo tagliando i carichi del 15% per poi arrivare gradualmente al massimo e superarlo significa fare VOLUTAMENTE 5-6 settimane usando persi più bassi di quelli che si possono usare. Questo, almeno per me è sempre stato psicologicamente DEVASTANTE, seppur necessario in questo schema di cose. Nell'ultimo libro addirittura si spinge a promulgare un "Programma" dove si richiede di tagliare i carichi fino al 50% (!!!) e poi progressivamente tornare ai massimi per un ciclo lunghissimo... mah secondo me con l'età... anche perchè non credo che anche allungare così il ciclo salvi dall'adattamento.. anzi... e quindi ci si ritrova secondo me a sprecare tantissimo tempo a maneggiare i pesi della chicco "perfezionando la forma di esecuzione" per poi sbattere comunque con l'adattamento... Poi: i microcarichi: delle vere gemme ma bisogna saperli usare. In riferimento a quanto sopra, infatti, usarli ciclo dopo ciclo senza cambiare mai porta comunque al plateau (provato di persona...) se non si cambia anche schema di serie/esercizi/ripetizioni da ciclo a ciclo. Comunque resta valido il contributo teorico e filosofico dato per la storica e dovuta "spallata" agli scempi degli allenamenti stile-pro degli anni 70-80.
    4) HD I e II di mentzer: che dire di mentzer? Un grande, non son certo io a poter dare giudizi su una figura del genere. Mi limito a dire che ho provato l'HD 2 anni fa, buoni risultati ma sinceramente non mi "piace" la monoserie, pur dando il 110% come sono solito fare. Cmq la teoria è eccellente e poi bisogna considerare il contesto storico.
    5) Poliquin. Qui posso parlare poco perchè ho appena iniziato col "suo" GVT però sto leggendo "i principi di poliquin" e molte idee i piacciono, anche se vedo una vera e propria fissazione sulle superserie... Cmq questa metodologia sul sottoscritto è un work in progress, quindi ci aggiorniamo.
    Buon allenamento e buon lavoro a tutti.
    Last edited by antidopinguser; 11-11-2008, 18:48:32.
  • Manx
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    #2
    Mi fai un esempio di una tabella Weider "scempio, volumi assurdi e ZERO organizzazione/periodizzazione dell'allenamento" che hai seguito x 4 anni, senza nessun risultato?

    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
    Anarco-Training
    M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
    No mental :seg: Crew
    Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
    I.O.M Jesi & Vallesina

    Le domande dell'aspirante bidibolder
    Originariamente Scritto da TONY_98
    Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
    Originariamente Scritto da Perineo
    vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
    Originariamente Scritto da Spratix
    C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
    Fai da te - Il tagliando
    Originariamente Scritto da erstef
    Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
    Disagio alimentare & logistica bidibolder
    Originariamente Scritto da Gianludlc17
    se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
    Estetica rulez
    Originariamente Scritto da 22darklord23
    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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    • napo
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      #3
      biio


      Originariamente Scritto da Gary
      lanciamo la manina e nascondiamo il sasso. non zi fa non zi fa, ormai hai spezzato il cuore del piccolo povero campagnolo davide, che non si è più connesso da quando il modello cappelluto ricco e vergato è apparso in foto. non zi fa non zi fa.

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      • ViNC3NT
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        #4
        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
        Mi fai un esempio di una tabella Weider "scempio, volumi assurdi e ZERO organizzazione/periodizzazione dell'allenamento" che hai seguito x 4 anni, senza nessun risultato?
        Faccio anch'io la stessa domanda!
        ..Metterei delle tasse in base al tasso di grasso corporeo...altro che storie.. (Cit.)

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        • antidopinguser
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          #5
          ecco qua, ce l'ho ancora da parte come esempio di scheda da NON seguire, me la diede G. Santodonato nel 1993:

          Giorno 1: Gambe-Spalle-Polpacci

          Squat 20-12-10-12-20
          Leg-Press 20-12-10-12-20
          Leg-Extension 5x10
          Leg-Curl in piedi 5 x12

          Distensioni da seduto dietro la testa (lento dietro)20-12-10-12-20
          Alzate Laterali 5 x 10
          Alzate frontali 5 x 10
          Alzate a 90° 5 x 10

          Polpacci in piedi al calf Machine 5 x 25
          Polpacci al leg-press 4 x 15


          Giorno 2 Pettorali-Tricipiti-Addome

          Panca Orizzontale 5 x 8
          Panca inclinata 5 x 8
          Croci manubri panca inclinata 5 x 12
          Peck-Deck 5 x 10
          Cable-crossover 4 x 15
          Pullover a braccia tese 4 x 15


          French press 5 x 8
          Pushdown al cavo 5 x 15
          kickback con manubri 5 x 15


          Crunch alla macchina 4 x 15
          crunch a vuoto 3 x 25



          Giorno 3

          Dorsali-Bicipiti-Addome

          Rematore bilanciere 20-12-10-12-20
          Rematore al pulley 20-12-10-12-20
          Rematore manubrio 5 x 15
          Lat machine avanti 5 x 15
          Lat machine dietro 4 15

          Curl bilanciere 15-12-10-12-15
          Curl manubri a martello 5 x 15
          Curl scott 4 x 15


          Crunch 4 x 25
          crunch inverso 4 x 29
          sollevamento a gambe tese 4 x20

          Come si vede, circa 20 serie a gruppo per 3 allenamenti da fare 3+1 quindi 6 gg a settimana, ogni commento è superfluo... se non che è una vergogna.
          Last edited by antidopinguser; 11-11-2008, 23:42:52.

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            #6
            Beh con volumi così esagerati forse nemmeno se sei ronnie cresci.. .

            Cmq vedo poco dei principi weider in questa scheda..
            Last edited by ViNC3NT; 12-11-2008, 00:45:55.
            ..Metterei delle tasse in base al tasso di grasso corporeo...altro che storie.. (Cit.)

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              #7
              la frequenza è da pro anni 70-80, senza dubbio, ma lo schema allenante non riesco a ricollegarlo al "metodo" weider.

              vicnent... il regolamento... niente riferimenti espliciti/impliciti al doping

              SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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              Originariamente Scritto da TONY_98
              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
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              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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              Originariamente Scritto da erstef
              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
              Disagio alimentare & logistica bidibolder
              Originariamente Scritto da Gianludlc17
              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
              Estetica rulez
              Originariamente Scritto da 22darklord23
              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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              • reg park
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                • villanova di guidonia
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                #8
                secondo me vista la tua decennale amicizia col signor tozzi hai aperto un post semplicemente publicitario e senza nessun senso...ritenta sarai piu fortunato
                Dottore in dietistica

                Istruttore bodybuilding certificato CONI

                Preparatore atletico "Pitbull Team KickBoxing"

                Campione Italiano Juniores H/p Wabba 2010


                A te la palestra non t' attacca

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                  #9
                  Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                  la frequenza è da pro anni 70-80, senza dubbio, ma lo schema allenante non riesco a ricollegarlo al "metodo" weider.
                  Sono perfettamente d'accordo con te..

                  Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                  vicnent... il regolamento... niente riferimenti espliciti/impliciti al doping
                  Si scusa hai ragione.. ho editato..
                  ..Metterei delle tasse in base al tasso di grasso corporeo...altro che storie.. (Cit.)

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                    #10
                    Originariamente Scritto da reg park Visualizza Messaggio
                    secondo me vista la tua decennale amicizia col signor tozzi hai aperto un post semplicemente publicitario e senza nessun senso...ritenta sarai piu fortunato
                    ..Metterei delle tasse in base al tasso di grasso corporeo...altro che storie.. (Cit.)

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                      #11
                      Originariamente Scritto da reg park Visualizza Messaggio
                      secondo me vista la tua decennale amicizia col signor tozzi hai aperto un post semplicemente publicitario e senza nessun senso...ritenta sarai piu fortunato
                      Ragazzi dai, sono i post come questi che rendono sterili le discussioni. Il BIIO non piace a me (come la multi ) e al 95% del forum, tuttavia lui non sta pubblicizzando il biio, ma sta facendo una sorta di "recensione" dei vari metodi che ha provato.

                      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                      Originariamente Scritto da TONY_98
                      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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                      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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                      Originariamente Scritto da erstef
                      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                      Disagio alimentare & logistica bidibolder
                      Originariamente Scritto da Gianludlc17
                      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                      Estetica rulez
                      Originariamente Scritto da 22darklord23
                      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                      • Hulkhogan
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                        #12
                        Antidoping tu sei passato da un estremo all'altro, senza considerare che "in medio stat virtus".

                        Passare da 30 serie per gruppo a 3-6 è semplicemente sbagliato.

                        Ma onestamente lo è ogni tipo di serie deciso a tavolino. Il numero di serie dipende da tanti fattori che vanno valutati in sede di allenametno.
                        Consulenza nutrizionale e allenamento.

                        Biologo nutrizionista.

                        Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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                        • antidopinguser
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                          Ragazzi dai, sono i post come questi che rendono sterili le discussioni. Il BIIO non piace a me (come la multi ) e al 95% del forum, tuttavia lui non sta pubblicizzando il biio, ma sta facendo una sorta di "recensione" dei vari metodi che ha provato.
                          grazie. Evidentemente qualcuno usa ancora il cervello quando legge.

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                          • antidopinguser
                            Banned
                            • Mar 2008
                            • 40
                            • 2
                            • 0
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                            #14
                            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                            la frequenza è da pro anni 70-80, senza dubbio, ma lo schema allenante non riesco a ricollegarlo al "metodo" weider.

                            vicnent... il regolamento... niente riferimenti espliciti/impliciti al doping
                            Il "metodo" weider non esiste... ciò non toglie che tutti i pro (compreso quello che mi fece fare quella roba sciagurata) "70-80" e giù di lì erano sotto il "tetto" weider.... perciò......

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                            • Cris_RM
                              Bodyweb Advanced
                              • Jan 2005
                              • 1911
                              • 91
                              • 28
                              • Roma
                              • Send PM

                              #15
                              ...antidop siceramente visto che ti credo persona intelligente, per come scrivi, e di esperienza, per quanto hai detto, con tutto l'affetto del mondo questo post non te lo passo, almeno non al 100%.

                              E' un pochino fazioso, ma anche i mei a volte lo sono, ma è volutamente miope e questo non mi piace, non da te almeno che mipe non sei.

                              E ti dico perchè.

                              Il metodo Weider non c'entra nulla con la scheda che hai postato, studialo comprendilo poi casomai criticalo, ti consiglio un bel libro il metodo weider che io ho in copia originale del 1987, sai quanto ho letto provato e studiato negli ultimi 21 anni? Eppure rileggendo quelle pagine, oltre a qualche ricordo degli anni passati, ho letto molti spunti intelligenti, talvolta accennati o rozzi ma validi, come ad esempio la periodizzazione weider in cui divide molto semplicemente l'allenamento in due fasi una di forza ed una di massa, la strada da fare era molto lunga ma le basi sono tutt'ora condivisibili.

                              Ora da qui a spacciare come metodo weider ogni cagata ad altissimo volume che chiunque nel mondo partorisce capirai che ne corre parecchio, non è intellettualmente onesto.

                              Sei amico di Tozzi? Bè ha tutta la mia stima, perchè Tozzi ha capito una cosa in modo molto intelligente e furbo, come approfittare dei babbei che, senza averne le basi tecniche e la storia atletica hanno creduto di ottenere risultati con le schede dei pro!
                              Grande Tozzi e coglioni, in senso bonario, gli altri!

                              Ma dico io porca pupazza, se a uno che va in bici la domenica ed un paio di volte la settimana gli dico "....ecco il programma di Bettini, seguilo ed andrai forte come lui" quello mi sputa in faccia e mi percuote con la pompa della bicicletta.
                              Perchè in palestra invece ci sono da sempre coglioni che credono possa funzionare?

                              Il perchè non lo so ma Tozzi ha capito questa cosa prima di altri ed è stato bravo, perchè il BIIO per gente che si è rotta il coolio per anni su programmi non adatti al proprio grado di evoluzione tecnica è stata una manna dal cielo!

                              Ma per chi come me, e come molti su bodyweb, si allena col cervello da anni e studia e non si ferma alle apparenze ma davanti ad una scheda la analizza, la eviscera e la contestualizza nelle implicazioni tecniche più profonde il BIIO non è altro che uno dei molti modi possibili per tenersi in forma allenandosi poco, come tale funziona, ma semplicemente non è una tipologia di allenamento per il BBer, è eccellente come preparazione atletica generale ma non c'entra con il BBing, questo il suo limite per me.

                              Per questo se vieni qui a dire che col BIIo ti sei trovato bene, e non ho dubbi a crederlo, e che ti ha dato i risultati migliori a noi dici solo una cosa, che hai ancora grossi margini di miglioramento.


                              Sulla scheda che hai postato è un ottima scheda, a parte due o tre dettagli, la mia specialità da sempre sai qual'è? Adattare le schede dei pro ad altri livelli di preparazione lasciandone invariate le caratteristiche tecniche.

                              In questo caso è semplice, la fai in monofrequenza non col 3+1 e togli una serie a tutto (dove sono 5 ne metti 4 e così via) se sei un intermedio o togli due serie a tutto se sei un beginner avanzato.

                              Provare, ma col cervello, per credere...

                              Quanto agli altri metodi, ti seguirò sempre nel post sul GVT che mi incuriosisce vedere che sensazioni ti da.


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