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    #46
    raga ho l'impressione che siete un pochino tutti un po "fuori fase" almeno per quanto riguarda il tema da cui e' nato il thread.
    un pro, nel momento in cui adotta un piramidale, con tutto il rispetto per chi come manx, o chi per lui, fanno il medesimo allenamento, penso che non lo si possa minimamente paragonare, per svariati motivi.
    i tendini, i muscoli stessi, la capacita' aerobica, la resistenza sono completamente differenti e "potenziate" proprio dalla genetica differente.
    i 5kg che aumenta un atleta normale ad ogni serie , sono i 20kg del daniele di turno, e per quanto possa sembrarvi strano, non e' il peso messo a creare un problema di "calcolo" di carico, quanto la serie precedente che era gia' pesante!
    mi spiego meglio.
    elfe fa la panca piana di solito 4 serie (mi piace allenarmi di solito pesante e poche rip tipo 8-6-6-4)...e carica alla prima serie 125 poi 129 poi all'ultima mette 135 e ne fa 4.
    bene...dalla prima ha dato l'anima fino all'ultima eppure ha aumentato di "soli" 10kg.
    se pero' elfe caricasse 100-110-120-135 le prime due serie sarebbero "inutili"
    un pro, ha la capacita' quantomeno muscolare di "sentire" l'allenamento con un peso nettamente inferiore al suo potenziale, anche perche' e' gia' tanto 140kg come valore assoluto...quindi e' il 180kg che e' ASSURDO come carico (ed e' qui dove esce il "potenziamento" superiore di tendini,resistenza ecc.) quindi farli allenare con 170-170-180-180 significherebbe fargli ridurre notevolmente la qualita' di allenamento.
    e' questo il vero "alto volume".
    io ho allenato le gambe alle volte anche con fabrizio (il trainer che si vede dare una mano a daniele nella trasmissione)....beh ha sempre avuto delle gambe spaziali...e vi posso dire che facevamo 7-8 serie di squat partendo da 80kg piu' il bilanciere!!! eppure...lui arrivava a fare 240 alla fine!
    e' il vero alto volume questo..quello di stressare i muscoli anche con serie che allenino TUTTI i tipi di fibre...
    certo ripeto...se uno di noi..che finora e' stato il 90% del forum a parlare soltanto di % di fat con calcolo di bmi 8gr akg piu' gakic e anator postworkout e 6 mandorle piu' mezzo cucchiaino di cannella post nanna..se fa un allenamento del genere...ottiene meno di un *****...LORO che si allenano da decenni e si sono spaccati sotto i bilancieri..sanno benissimo che i muscoli si allenano anche cosi'.

    It ain't over 'til it's over!

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    • Manx
      Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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      #47
      Originariamente Scritto da elfe Visualizza Messaggio
      raga ho l'impressione che siete un pochino tutti un po "fuori fase" almeno per quanto riguarda il tema da cui e' nato il thread.
      un pro, nel momento in cui adotta un piramidale, con tutto il rispetto per chi come manx, o chi per lui, fanno il medesimo allenamento, penso che non lo si possa minimamente paragonare, per svariati motivi.
      i tendini, i muscoli stessi, la capacita' aerobica, la resistenza sono completamente differenti e "potenziate" proprio dalla genetica differente.
      i 5kg che aumenta un atleta normale ad ogni serie , sono i 20kg del daniele di turno, e per quanto possa sembrarvi strano, non e' il peso messo a creare un problema di "calcolo" di carico, quanto la serie precedente che era gia' pesante!
      mi spiego meglio.
      elfe fa la panca piana di solito 4 serie (mi piace allenarmi di solito pesante e poche rip tipo 8-6-6-4)...e carica alla prima serie 125 poi 129 poi all'ultima mette 135 e ne fa 4.
      bene...dalla prima ha dato l'anima fino all'ultima eppure ha aumentato di "soli" 10kg.
      se pero' elfe caricasse 100-110-120-135 le prime due serie sarebbero "inutili"
      un pro, ha la capacita' quantomeno muscolare di "sentire" l'allenamento con un peso nettamente inferiore al suo potenziale, anche perche' e' gia' tanto 140kg come valore assoluto...quindi e' il 180kg che e' ASSURDO come carico (ed e' qui dove esce il "potenziamento" superiore di tendini,resistenza ecc.) quindi farli allenare con 170-170-180-180 significherebbe fargli ridurre notevolmente la qualita' di allenamento.
      e' questo il vero "alto volume".
      io ho allenato le gambe alle volte anche con fabrizio (il trainer che si vede dare una mano a daniele nella trasmissione)....beh ha sempre avuto delle gambe spaziali...e vi posso dire che facevamo 7-8 serie di squat partendo da 80kg piu' il bilanciere!!! eppure...lui arrivava a fare 240 alla fine!
      e' il vero alto volume questo..quello di stressare i muscoli anche con serie che allenino TUTTI i tipi di fibre...
      certo ripeto...se uno di noi..che finora e' stato il 90% del forum a parlare soltanto di % di fat con calcolo di bmi 8gr akg piu' gakic e anator postworkout e 6 mandorle piu' mezzo cucchiaino di cannella post nanna..se fa un allenamento del genere...ottiene meno di un *****...LORO che si allenano da decenni e si sono spaccati sotto i bilancieri..sanno benissimo che i muscoli si allenano anche cosi'.
      E ci mancherebbe altro, ho solo detto che le tecniche, o meglio il principio, sono simili

      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
      Anarco-Training
      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
      No mental :seg: Crew
      Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
      I.O.M Jesi & Vallesina

      Le domande dell'aspirante bidibolder
      Originariamente Scritto da TONY_98
      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
      Originariamente Scritto da Perineo
      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
      Originariamente Scritto da Spratix
      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
      Fai da te - Il tagliando
      Originariamente Scritto da erstef
      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
      Disagio alimentare & logistica bidibolder
      Originariamente Scritto da Gianludlc17
      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
      Estetica rulez
      Originariamente Scritto da 22darklord23
      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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      • elfe
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        #48
        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
        E ci mancherebbe altro, ho solo detto che le tecniche, o meglio il principio, sono simili
        none ho detto il tuo nome per dire pure il mio...

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        • Manx
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          #49
          Originariamente Scritto da elfe Visualizza Messaggio
          none ho detto il tuo nome per dire pure il mio...
          con la differenza che io sono un mezzo sfgt qualunque tu sei un mezzo pro

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          Originariamente Scritto da TONY_98
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          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
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          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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          Estetica rulez
          Originariamente Scritto da 22darklord23
          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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          • elfe
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            #50
            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
            con la differenza che io sono un mezzo sfgt qualunque tu sei un mezzo pro
            facciamo che io sono mezzo sfgt e mezzo pro..quindi sono uno sfgt-professionista

            manx scusa l'ot..ti dovrei chiedere una cosa visto che tu sei cruccoland.. mi aggiungi a msn? il mio contatto e' nel profilo!

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            • Manx
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              #51
              Originariamente Scritto da elfe Visualizza Messaggio
              facciamo che io sono mezzo sfgt e mezzo pro..quindi sono uno sfgt-professionista

              manx scusa l'ot..ti dovrei chiedere una cosa visto che tu sei cruccoland.. mi aggiungi a msn? il mio contatto e' nel profilo!
              ok, ora devo staccare ti aggiungo + tardi.

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              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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              Originariamente Scritto da 22darklord23
              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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              • ryohazuki
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                #52
                Originariamente Scritto da elfe Visualizza Messaggio
                e' il vero alto volume questo..quello di stressare i muscoli anche con serie che allenino TUTTI i tipi di fibre...
                .
                quoto

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                • Hulkhogan
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                  #53
                  Originariamente Scritto da elfe Visualizza Messaggio
                  se pero' elfe caricasse 100-110-120-135 le prime due serie sarebbero "inutili"
                  un pro, ha la capacita' quantomeno muscolare di "sentire" l'allenamento con un peso nettamente inferiore al suo potenziale,
                  Se devo essere sincero io non credo a questa cosa onestamente.

                  Il piramidale che fa Daniele si tradurrebbe in termine di kg per una persona "normale" in 35-55-75-100 kg.

                  In pratica sarebbero 3 serie di riscaldamento e 1 sola serie allenante.

                  Io non sto dicendo se sia utile o meno fare questo, ma solo che la maggior parte dei pro fa 1 sola serie allenante per esercizio.

                  Quindi a parer mio (carichi a parte) i pro generalmente si allenano meno come volume del "palestrato medio".
                  Consulenza nutrizionale e allenamento.

                  Biologo nutrizionista.

                  Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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                  • Cris_RM
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                    #54
                    Originariamente Scritto da elfe Visualizza Messaggio
                    raga ho l'impressione che siete un pochino tutti un po "fuori fase" almeno per quanto riguarda il tema da cui e' nato il thread.
                    un pro, nel momento in cui adotta un piramidale, con tutto il rispetto per chi come manx, o chi per lui, fanno il medesimo allenamento, penso che non lo si possa minimamente paragonare, per svariati motivi.
                    i tendini, i muscoli stessi, la capacita' aerobica, la resistenza sono completamente differenti e "potenziate" proprio dalla genetica differente.
                    i 5kg che aumenta un atleta normale ad ogni serie , sono i 20kg del daniele di turno, e per quanto possa sembrarvi strano, non e' il peso messo a creare un problema di "calcolo" di carico, quanto la serie precedente che era gia' pesante!
                    mi spiego meglio.
                    elfe fa la panca piana di solito 4 serie (mi piace allenarmi di solito pesante e poche rip tipo 8-6-6-4)...e carica alla prima serie 125 poi 129 poi all'ultima mette 135 e ne fa 4.
                    bene...dalla prima ha dato l'anima fino all'ultima eppure ha aumentato di "soli" 10kg.
                    se pero' elfe caricasse 100-110-120-135 le prime due serie sarebbero "inutili"
                    un pro, ha la capacita' quantomeno muscolare di "sentire" l'allenamento con un peso nettamente inferiore al suo potenziale, anche perche' e' gia' tanto 140kg come valore assoluto...quindi e' il 180kg che e' ASSURDO come carico (ed e' qui dove esce il "potenziamento" superiore di tendini,resistenza ecc.) quindi farli allenare con 170-170-180-180 significherebbe fargli ridurre notevolmente la qualita' di allenamento.
                    e' questo il vero "alto volume".
                    io ho allenato le gambe alle volte anche con fabrizio (il trainer che si vede dare una mano a daniele nella trasmissione)....beh ha sempre avuto delle gambe spaziali...e vi posso dire che facevamo 7-8 serie di squat partendo da 80kg piu' il bilanciere!!! eppure...lui arrivava a fare 240 alla fine!
                    e' il vero alto volume questo..quello di stressare i muscoli anche con serie che allenino TUTTI i tipi di fibre...
                    certo ripeto...se uno di noi..che finora e' stato il 90% del forum a parlare soltanto di % di fat con calcolo di bmi 8gr akg piu' gakic e anator postworkout e 6 mandorle piu' mezzo cucchiaino di cannella post nanna..se fa un allenamento del genere...ottiene meno di un *****...LORO che si allenano da decenni e si sono spaccati sotto i bilancieri..sanno benissimo che i muscoli si allenano anche cosi'.

                    ...straquoto.

                    Quando si hanno venti anni di allenamento continuato e di alto livello alle spalle per certi versi si raggiunge, in ogni sport, un livello di eccellenza.

                    Il livello di eccellenza è quello in cui le regole valide per i non professionisti si trasformano e finiscono a volte per essere sovvertite.

                    La personalizzazione del training stesso si evolve in modo assoluto per cui ogni singolo atleta sa cosa fare, cosa funziona e come.

                    Quello che poi differenzia un pro è molto semplice, l'allenamento si evolve stagione dopo stagione, chi mette 15/20 anni di allenamento intenso e continuato ad alto livello ha un background per cui il risultato di ogni seduta non è dovuto a quello che ha fatto nella seduta in se ma al prodotto di tutte le altre circa 3000 volte che è entrato in palestra, il segreto è in gran parte qui.

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                    • hollywoodundead
                      Banned
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                      • Torino
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                      #55
                      Originariamente Scritto da Cris_RM Visualizza Messaggio
                      ...straquoto.

                      Quando si hanno venti anni di allenamento continuato e di alto livello alle spalle per certi versi si raggiunge, in ogni sport, un livello di eccellenza.

                      Il livello di eccellenza è quello in cui le regole valide per i non professionisti si trasformano e finiscono a volte per essere sovvertite.

                      La personalizzazione del training stesso si evolve in modo assoluto per cui ogni singolo atleta sa cosa fare, cosa funziona e come.

                      Quello che poi differenzia un pro è molto semplice, l'allenamento si evolve stagione dopo stagione, chi mette 15/20 anni di allenamento intenso e continuato ad alto livello ha un background per cui il risultato di ogni seduta non è dovuto a quello che ha fatto nella seduta in se ma al prodotto di tutte le altre circa 3000 volte che è entrato in palestra, il segreto è in gran parte qui.
                      Sono d'accordo.

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                      • luigi_ego
                        PanzaLifter-SeccoBuilder
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                        #56
                        Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
                        Se devo essere sincero io non credo a questa cosa onestamente.

                        Il piramidale che fa Daniele si tradurrebbe in termine di kg per una persona "normale" in 35-55-75-100 kg.

                        In pratica sarebbero 3 serie di riscaldamento e 1 sola serie allenante.

                        Io non sto dicendo se sia utile o meno fare questo, ma solo che la maggior parte dei pro fa 1 sola serie allenante per esercizio.

                        Quindi a parer mio (carichi a parte) i pro generalmente si allenano meno come volume del "palestrato medio".
                        mmm... su questo non spono d'accordo... farei sempre i conti in percentuale... visti i suoi carichi, 20kg sono circa il 10% (forse meno), del suo 1rm... quindi per terminare con 100kg all' ultima serie dovrebbe venir fuori una cosa del genere...

                        70-80-90-100kg...


                        penso anche che uno a quei livelli sappia benissimo come allenarsi... credo sarebbe + interessante sapere che metodi ha utilizzato nel percorso che lo ha portato dove è adesso... (anche solo per curiosità)
                        le cose più belle della vita, o sono illegali, o sono immorali..o fanno ingrassare! "George Bernard Shaw"

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