Spalle: sono veramente fondamentali?

[Hulkhogan]

vero.

però anch'io sono dell'opinione che le spalle possono avere comunque una buona shape anche solo venendo interessate da esercizi di spinta e trazione orizzontale.

tempo fa, per diversi mesi non ho potuto allenare il delt in modo diretto, il risultato fu nessuna regressione dalla forma precedente con uno sviluppo lentissimo ma costante.

detto ciò, IMO un lavoro specifico è necessario, ma spesso valutato in maniera eccessiva.

Concordo.

Secondo me un buon lavoro fatto da alzate laterali e alzate a 90° può servire allo scopo.

Io non farei nè lento nè tirate al mento (sempre se le spalle non sono un gruppo che sta indietro).

[the_drifter]

a mio avviso una forma di press può essere necessaria.
la ridondanza sta nel surplus di esercizi come alzate frontali, tirate al mento, panca inversa etc.

diciamo che la tripletta press\laterali\90° consente di colpire il delt nelle sue tre porzioni, e può costituire la base del wo per le spalle....anche se, in caso di lavoro intensivo di panca e panca alta, la press perde di basilarità.

[zanelike]

sempre i soliti discorsi...i muscoli vanno allenati tutti sempre e cmq..FONDAMENTALI ed tanti di isollamento per colpirr da ogni parte..poche pippe..lavorare e dieta...gli altri discorsi sono ciccia

[Marco pl]

In qualche modo crescono. .ma senza avere l'aspetto possente. .Levroniano. .

Detto così sembra che tu ti riferisca ad un alieno, anche se in effetti...

[Hulkhogan]

Alla fine è sempre una questione di priorità e di anzianità di allenamento.

Per come la vedo io (altri la potranno pensare diversamente) se si parla di gente principiante che si deve ancora formare la cosa più importante è lavorare sullo spessore della gabbia toracica (panca e rematore) e successivamente sull'ampiezza (lento e trazioni).

Sicuramente non si può lavorare duramente sia sulle spalle che sul petto nello stesso ciclo di allenamento, pena uno scadimento dei risultati.

[Cris_RM]

Allora, dirò la mia ma sinceramente non ho mai accettato deroghe sensate a quanto sto per scrivere, non esiste culturista professionista che possa dirsi "arrivato" (Kevin ora è a stento hp) al 100% nello sviluppo dei deltoidi.

Anche se si avessero tre teste come cerbero, tanto fossero grandi i deltoidi, andrebbero allenati comunque perchè sono il muscolo del BBer per eccellenza.

Detto questo nessuno si può esimere dal dare ai deltoidi attenzione e priorità, unica deroga per i periodi di forza massimale, se vuole essere sicuri di dare alle proprie linee frontali il massimo possibile in termine di ampiezza e qualità.

Dire che i deltoidi crescono comunque lavorando il petto equivale a dire che non serve allenare i bicipiti perchè già lavorano col dorso.

Quanto ad Hulk diciamo che il principiante, proprio perchè tale, deve allenare tutto ed allo stesso modo, solo dopo si potrà dare priorità ad elementi specifici che emergono in base alle caratteristiche del singolo.

Petto e Spalle in ogni caso, e qui concordo con Hulk, vanno tenuti più lontani possibile all'interno della split settimanale sempre eccezion fatta per i periodi di forza nei quali è sempre meglio cercare le massime sinergie e non la massima specializzazione.

Straquoto Master ma da tempo già avevo apprezzato la sua posizione.

[Manx]

Allora, dirò la mia ma sinceramente non ho mai accettato deroghe sensate a quanto sto per scrivere, non esiste culturista professionista che possa dirsi "arrivato" (Kevin ora è a stento hp) al 100% nello sviluppo dei deltoidi.

Anche se si avessero tre teste come cerbero, tanto fossero grandi i deltoidi, andrebbero allenati comunque perchè sono il muscolo del BBer per eccellenza.

Detto questo nessuno si può esimere dal dare ai deltoidi attenzione e priorità, unica deroga per i periodi di forza massimale, se vuole essere sicuri di dare alle proprie linee frontali il massimo possibile in termine di ampiezza e qualità.

Dire che i deltoidi crescono comunque lavorando il petto equivale a dire che non serve allenare i bicipiti perchè già lavorano col dorso.

Quanto ad Hulk diciamo che il principiante, proprio perchè tale, deve allenare tutto ed allo stesso modo, solo dopo si potrà dare priorità ad elementi specifici che emergono in base alle caratteristiche del singolo.

Petto e Spalle in ogni caso, e qui concordo con Hulk, vanno tenuti più lontani possibile all'interno della split settimanale sempre eccezion fatta per i periodi di forza nei quali è sempre meglio cercare le massime sinergie e non la massima specializzazione.

Straquoto Master ma da tempo già avevo apprezzato la sua posizione.

Quoto parola per parola.

Cmq questa cosa delle spalle sembra stia diventando un po' come gli stacchi e lo squat, che se si fanno o meno, non cambierebbe niente (non secondo me ovviamente) e i gruppi muscolari interessati crescerebbero lo stesso.

Non vi pare? Cavolo tra un anno il leitmotiv sarà: non alleno i tricipiti tanto vengono lavorati nelle sedute di panca e nel lento avanti...

[pette]

Vero.I delts non sono mai grossi abastanza. .

Quoto Master.
Il mio maestro diceva che dovevo continuare con il lavoro per le spalle fino a quando non fossi più riuscito ad entrare a casa dalla porta ................
Ora, scherzi a parte: deltoidi e trapezi non solo muscoli sono belli da vedere, ma danno proporzione ed ampiezza al tronco.
Inoltre, se restano indietro, danno comunque parecchio da penare anche sulla panca.
Non solo.
L'ampiezza delle spalle, unita a quella dei dorsali, aumenta pure lo spazio dove dovranno crescere i pettorali: noto, infatti, che solo una volta allargati a dovere deltoidi e dorsali (e, quindi, ottenuto un buono "scapolamento") è possibile far crescere davvero i pettorali.
Quindi, a mio avviso, tralasciare il lavoro per le spalle, salvo evidenti (ed a questo punto colpevoli) asimmetrie, è solo deleterio.

[Deadlift]

quoto
che sono poi uno dei muscoli esteticamente più belli secondo me.Uno dei primi che colpisce.

[Manx]

Quoto Master.
Il mio maestro diceva che dovevo continuare con il lavoro per le spalle fino a quando non fossi più riuscito ad entrare a casa dalla porta ................
Ora, scherzi a parte: deltoidi e trapezi non solo muscoli sono belli da vedere, ma danno proporzione ed ampiezza al tronco.
Inoltre, se restano indietro, danno comunque parecchio da penare anche sulla panca.
Non solo.
L'ampiezza delle spalle, unita a quella dei dorsali, aumenta pure lo spazio dove dovranno crescere i pettorali: noto, infatti, che solo una volta allargati a dovere deltoidi e dorsali (e, quindi, ottenuto un buono "scapolamento") è possibile far crescere davvero i pettorali.
Quindi, a mio avviso, tralasciare il lavoro per le spalle, salvo evidenti (ed a questo punto colpevoli) asimmetrie, è solo deleterio.

quoto e ringrazio

[Hulkhogan]

Io ho il problema opposto, vedo le mie spalle troppo grosse rispetto al petto (sarà pure un fatto mio di preferenze.. boh....).

Cmq a me dei Bbers moderni la cosa che non piace per niente son proprio spalle e braccia sproporzionate rispetto al torace. Guardate i BBers anni 70 e riuscirete a capire di quello che parlo...

[Manx]

Io ho il problema opposto, vedo le mie spalle troppo grosse rispetto al petto (sarà pure un fatto mio di preferenze.. boh....).

Cmq a me dei Bbers moderni la cosa che non piace per niente son proprio spalle e braccia sproporzionate rispetto al torace. Guardate i BBers anni 70 e riuscirete a capire di quello che parlo...

stesso problema

cmq è vero, i bber moderni hanno sviluppato enormemente in primis questi gruppi muscolari, insieme alle gambe.

[ryohazuki]

Petto e Spalle in ogni caso, e qui concordo con Hulk, vanno tenuti più lontani possibile all'interno della split settimanale
.

why?

[Manx]

why?

Non è difficile capirlo... se non si fanno assieme, sono muscoli che vanno fatti lontani perchè sono sinergici. Lavorare il petto al lunedi, es., sollecita molto anche i delts frontali e laterali, quindi fare le spalle al mercoledi, quando i delst sono ancora in piena rigenerazione, non è consigliato. stessa cosa x i tricipiti.

[pette]

Io ho il problema opposto, vedo le mie spalle troppo grosse rispetto al petto (sarà pure un fatto mio di preferenze.. boh....).

Cmq a me dei Bbers moderni la cosa che non piace per niente son proprio spalle e braccia sproporzionate rispetto al torace. Guardate i BBers anni 70 e riuscirete a capire di quello che parlo...

Per mia personale esperienza è del tutto normale che sia così.
Credo che sia il (falso) problema di tutti quelli che hanno una struttura ossea decente e lavorano seriamente in palestra.
Dopo qualche anno di allenamento fatto bene ci si trova con delts a buon livello e pettorali (soprattutto sezione clavicolare e sternale) che APPAIONO carenti.
In realtà è un falso problema: non è una carenza, ma una fase dello sviluppo.
piano piano, sviluppatosi pure il dorso comincerà a riempirsi pure il petto.
E' un processo lento, ma che dà buone soddisfazioni perchè alla fine (delle enormi fatiche) avremo un pettorale molto più ampio e molto più spesso di un atleta che ha tralasciato il lavoro dei deltoidi.
E' ovvio che più è ampia la struttura ossea e più complesso e lungo sarà il lavoro necessario.
A riprova: guardate chi ha deltoidi decenti su una struttura ossea molto piccola.
9 volte su 10 avrà un pettorale ben sviluppato e ciò perchè quest'ultimo ha raggiunto il suo limite massimo (in ragione dell'allenamento) in quanto già occupa tutta la sede (per estensione e spessore) disponibile.
Saluti.