Trazioni, ancora problemi!

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  • jeghe
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    Trazioni, ancora problemi!

    con queste benedette trazioni non so più come comportarmi....

    al momento riesco ad eseguire anche 10 trazione supine, non di certo con esecuzione impeccabile, ma riesco cmq a tirarmi su fino ad altezza petto con la sbarra.

    Non riesco proprio a fare le prone, o per lo meno non riesco a far toccare la sbarra al petto con le prone.

    HO letto che eseguire le trazioni in maniera errara cioè non tenendo le spalle all'indietro e il petto all'infuori nella fase concentrica è molto deleterio xkè va ad acutizzare la mia posizione che è già un po' cifotica, per questo mi concentro nel fare serie di trazione da 4 reps in modo da poter non andare a cediemento e cercare di farle il meglio possibile.

    Nonostate sia tempo che mi dedico alle trazioni con un occhio di riguardo attualemente non ho notato alcun miglioramento nel numero di pullups che riesco ad eseguire, come mi devo comportare?

    al momeno mi alleno con una scheda ABA.

    A
    Squat 4x6
    Trazioni 5x4
    Panca piana 5x5
    Lento avanti 5x5
    rematore man 2x8
    leg extension 2x6+6+6
    flessioni 2x20

    recuperi tt 2 minuti tranne i complementari 1 minuto!

    gli ultimi 2 ex sono complementari di pompaggio ,dato che arrivo alla fine di questi fondamentali che sono già a secco

    B
    Rematore 5x6/8 più eventualmente 1 serie di pump da 1 2"
    Curl seduto alternato-SD-curl bilancere 2x6+8 1'30"
    Curl bilancere 3x10/12 1'
    Panca stretta 8-6-4 2'
    Push down 3x8/10 1'


    ho voluto fare un ABA un po' anomale nel senso che c'è dedicato qualcosa in più alla schiena e alle braccia, dato che sono i miei punti deboli.
    Last edited by jeghe; 04-11-2008, 20:25:39.
  • menez
    SdS - Moderator
    • Aug 2005
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    #2
    le trazioni rappresentano un momento di forza e di resistenza veramente elevato.
    Molti atleti si difendono bene anche se non si allenano specificatamente, infatti raggiungono in qualsiasi occasione le 10 reps per tre serie.
    altri nonostante la mole e la forza per altri esercizi sui dorslai non raggiungono con facilità lo stesso numero di reps.
    occorre allenarsi molto e avere altrettanta pazienza.
    leggo la tua progression 5 x 4, non è sufficiente.
    infatti non basta, devi incrementare. Come?
    variando le serie, variando le prese, variando le modalità esecutive.
    esempio di serie "produttive":
    prima settimana 5 x 4
    seconda settimana 3 x 5
    terza settimana 2 serie da 5 4 3 2 1
    quarta settimana 5 x 5

    variazione di prese:
    prona
    supina
    mista
    con asciugamano
    con triangolo
    asimmetrica
    molto ampia
    molto stretta
    e altre

    modalità esecutiva:
    mezzi colpi
    salita mento sopra la sbarra
    salita al torace
    salita rapida discesa molto lenta
    salita a metà
    salita con sosta in alto di 3 secondi
    e altro
    GUTTA CAVAT LAPIDEM
    http://albertomenegazzi.blogspot.it/
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    • jeghe
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      #3
      Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
      le trazioni rappresentano un momento di forza e di resistenza veramente elevato.
      Molti atleti si difendono bene anche se non si allenano specificatamente, infatti raggiungono in qualsiasi occasione le 10 reps per tre serie.
      altri nonostante la mole e la forza per altri esercizi sui dorslai non raggiungono con facilità lo stesso numero di reps.
      occorre allenarsi molto e avere altrettanta pazienza.
      leggo la tua progression 5 x 4, non è sufficiente.
      infatti non basta, devi incrementare. Come?
      variando le serie, variando le prese, variando le modalità esecutive.
      esempio di serie "produttive":
      prima settimana 5 x 4
      seconda settimana 3 x 5
      terza settimana 2 serie da 5 4 3 2 1
      quarta settimana 5 x 5

      variazione di prese:
      prona
      supina
      mista
      con asciugamano
      con triangolo
      asimmetrica
      molto ampia
      molto stretta
      e altre

      modalità esecutiva:
      mezzi colpi
      salita mento sopra la sbarra
      salita al torace
      salita rapida discesa molto lenta
      salita a metà
      salita con sosta in alto di 3 secondi
      e altro
      grazie, mi spiegheresti le tre prese che ho messo in grassetto?

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      • menez
        SdS - Moderator
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        #4
        avvolgi l'asciugamano alla sbarra prendi i due capi penzoloni e ti tiri su.
        il triangolo è quello che si usa anche per il lat machine al posto della sbarra, non so se c'è nella tua palestra.
        asimmetrica una mano con palmo verso il viso l'altra al contrario.
        GUTTA CAVAT LAPIDEM
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        • jeghe
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          #5
          Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
          avvolgi l'asciugamano alla sbarra prendi i due capi penzoloni e ti tiri su.
          il triangolo è quello che si usa anche per il lat machine al posto della sbarra, non so se c'è nella tua palestra.
          asimmetrica una mano con palmo verso il viso l'altra al contrario.
          mi alleno in casa!

          secondo te fare un piramidale partendo da un presa stretta con trazioni supine per arrivare ad una presa larga di supine come ti sembra? (intendo tipo un 6-4-3-2-1 rec 2")

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          • Marco pl
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            • Palermo
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            #6
            Credo che gli ultimi cm del movimento nelle trazioni prone non siano a carico sopratutto del dorsale ma degli adduttori delle scapole. Non ho nessuna base per affermare ciò, però noto che se faccio ripetezioni esplosive (quindi tirando molto di dorsali nella prima parte del movimento) tocco la sbarra senza problemi, se invece parto lento la sbarra non riesco proprio a toccarla, e arrivo mediamente a 5 cm dal petto.
            IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
            CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
            LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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            • menez
              SdS - Moderator
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              #7
              Originariamente Scritto da jeghe Visualizza Messaggio
              mi alleno in casa!

              secondo te fare un piramidale partendo da un presa stretta con trazioni supine per arrivare ad una presa larga di supine come ti sembra? (intendo tipo un 6-4-3-2-1 rec 2")
              è un buon lavoro, anche la sequenza può essere interessante.
              GUTTA CAVAT LAPIDEM
              http://albertomenegazzi.blogspot.it/
              MANX SDS

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              • jeghe
                Bodyweb Advanced
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                #8
                Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
                Credo che gli ultimi cm del movimento nelle trazioni prone non siano a carico sopratutto del dorsale ma degli adduttori delle scapole. Non ho nessuna base per affermare ciò, però noto che se faccio ripetezioni esplosive (quindi tirando molto di dorsali nella prima parte del movimento) tocco la sbarra senza problemi, se invece parto lento la sbarra non riesco proprio a toccarla, e arrivo mediamente a 5 cm dal petto.
                ho notato anch'io che se le faccio esplosive sento molto di più i dorsali....

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                • the_drifter
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                  • Florencia
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                  #9
                  hai mai provato i ladder?
                  I knew all the rules but the rules did not know me
                  My log: evolve or die
                  sigpic

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                  • Hulkhogan
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                    #10
                    Originariamente Scritto da jeghe Visualizza Messaggio
                    con queste benedette trazioni non so più come comportarmi....

                    al momento riesco ad eseguire anche 10 trazione supine, non di certo con esecuzione impeccabile, ma riesco cmq a tirarmi su fino ad altezza petto con la sbarra.

                    Non riesco proprio a fare le prone, o per lo meno non riesco a far toccare la sbarra al petto con le prone.

                    HO letto che eseguire le trazioni in maniera errara cioè non tenendo le spalle all'indietro e il petto all'infuori nella fase concentrica è molto deleterio xkè va ad acutizzare la mia posizione che è già un po' cifotica, per questo mi concentro nel fare serie di trazione da 4 reps in modo da poter non andare a cediemento e cercare di farle il meglio possibile.

                    Nonostate sia tempo che mi dedico alle trazioni con un occhio di riguardo attualemente non ho notato alcun miglioramento nel numero di pullups che riesco ad eseguire, come mi devo comportare?

                    al momeno mi alleno con una scheda ABA.

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                    Squat 4x6
                    Trazioni 5x4
                    Panca piana 5x5
                    Lento avanti 5x5
                    rematore man 2x8
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                    flessioni 2x20

                    recuperi tt 2 minuti tranne i complementari 1 minuto!

                    gli ultimi 2 ex sono complementari di pompaggio ,dato che arrivo alla fine di questi fondamentali che sono già a secco

                    B
                    Rematore 5x6/8 più eventualmente 1 serie di pump da 1 2"
                    Curl seduto alternato-SD-curl bilancere 2x6+8 1'30"
                    Curl bilancere 3x10/12 1'
                    Panca stretta 8-6-4 2'
                    Push down 3x8/10 1'


                    ho voluto fare un ABA un po' anomale nel senso che c'è dedicato qualcosa in più alla schiena e alle braccia, dato che sono i miei punti deboli.
                    Vedo che non hai seguito nessuno dei consigli che ti avevo dato, ottimo. Fesso io che perdo tempo...
                    Consulenza nutrizionale e allenamento.

                    Biologo nutrizionista.

                    Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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                      #11
                      Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
                      Vedo che non hai seguito nessuno dei consigli che ti avevo dato, ottimo. Fesso io che perdo tempo...
                      come faccio a togliere gli esercizi di spinta? ho aumetato il lavoro x il dorso.....come mi era stato suggerito!
                      dimmi cosa sbagliO!

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                      • Hulkhogan
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                        #12
                        Che significa "come fai a togliere gli esercizi di spinta"? Non li fai e basta.

                        Per altro di esercizi di spinta fai:

                        Panca piana 5x5
                        Lento avanti 5x5
                        Flessioni 2x20
                        Panca stretta 8-6-4
                        TOTALE 15 serie

                        Di trazione invece:

                        Rematore 5x6/8
                        Trazioni 5x4
                        rematore man 2x8
                        TOTALE 12 serie.

                        Quindi alla fine fai sempre più spinta che trazione e il tuo problema non fa che aumentare.

                        Inoltre dove stanno gli esercizi per i rotatori? E quelli per il delts posteriore?

                        Cmq chiudo qui, a lavare la testa all'asino si perde l'acqua e pure il sapone.
                        Last edited by Hulkhogan; 06-11-2008, 12:16:35.
                        Consulenza nutrizionale e allenamento.

                        Biologo nutrizionista.

                        Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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                        • jeghe
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
                          Che significa "come fai a togliere gli esercizi di spinta"? Non li fai e basta.

                          Per altro di esercizi di spinta fai:

                          Panca piana 5x5
                          Lento avanti 5x5
                          Flessioni 2x20
                          Panca stretta 8-6-4
                          TOTALE 15 serie

                          Di trazione invece:

                          Rematore 5x6/8
                          Trazioni 5x4
                          rematore man 2x8
                          TOTALE 12 serie.

                          Quindi alla fine fai sempre più spinta che trazione e il tuo problema non fa che aumentare.

                          Inoltre dove stanno gli esercizi per i rotatori? E quelli per il delts posteriore?

                          Cmq chiudo qui, a lavare la testa all'asino si perde l'acqua e pure il sapone.
                          lì faccio in un giorno a parte assieme agli addominali!

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                          • LorenzoCB
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                            #14
                            Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
                            le trazioni rappresentano un momento di forza e di resistenza veramente elevato.
                            Molti atleti si difendono bene anche se non si allenano specificatamente, infatti raggiungono in qualsiasi occasione le 10 reps per tre serie.
                            altri nonostante la mole e la forza per altri esercizi sui dorslai non raggiungono con facilità lo stesso numero di reps.
                            occorre allenarsi molto e avere altrettanta pazienza.
                            leggo la tua progression 5 x 4, non è sufficiente.
                            infatti non basta, devi incrementare. Come?
                            variando le serie, variando le prese, variando le modalità esecutive.
                            esempio di serie "produttive":
                            prima settimana 5 x 4
                            seconda settimana 3 x 5
                            terza settimana 2 serie da 5 4 3 2 1
                            quarta settimana 5 x 5

                            variazione di prese:
                            prona
                            supina
                            mista
                            con asciugamano
                            con triangolo
                            asimmetrica
                            molto ampia
                            molto stretta
                            e altre

                            modalità esecutiva:
                            mezzi colpi
                            salita mento sopra la sbarra
                            salita al torace
                            salita rapida discesa molto lenta
                            salita a metà
                            salita con sosta in alto di 3 secondi
                            e altro
                            Riapro questo post per togliermi una curiosità...menez se saresti cosi gentile da aiutarmi..

                            ke significa 2 serie da 5 4 3 2 1 ? grazie
                            sigpic
                            HARDCORE TRAINING
                            TRAIN LIKE A TRAIN

                            Originariamente Scritto da master wallace
                            Spesso in palestra. .fra una pompata e l'altra non riesco a frenare movenze popping. .

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                            • menez
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                              #15
                              due serie in cui ciascuna serie da 15 reps di trazioni viene scmposta in ripetizioni parziali con 5 o 10 sec di recupero, una serie intermittente insomma,per cui:
                              5 10" 4 10" 3 10"...ecc ecc al termine recupero più lungo ad esempio 1min, quindi un'altra serie come descritta sopra.
                              GUTTA CAVAT LAPIDEM
                              http://albertomenegazzi.blogspot.it/
                              MANX SDS

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