tozzi o allenamento classico?

[gagan]

bene,
se voi sapeste un minimo di fisiologia,per nn parlare di periodizzazione e preparazione,x la cronaca sono preparatore fisico e atletico VERO(diplomato al centro di preparazione olimpica di tirrenia) sapreste che e davvero diffcile allenarsi con alto volume ed elevata intensita,a patto che siate fenomeni(ovvero % di carico sopra il 75% dell'1rm)e praticamente improbabile.a meno che nn siate o dopati o geneticamente stra fortunati.se siete ancora legati al 4 x 10 sfido chiunque di voi a farmi 4 serie da 10 reps per esempio di panca piana col 70 % dell'1rm!!!ovvero se come 1rm sollevate 100 kg,mi dovete fare 4x10 con 70kg con 90" di recupero.
E poi nn dico che tozzi abbia scoperto l'acqua calda,infatti il suo libro lo sto leggendo da 4 gg,dico che lavorare ad alto volume(e 12 serie x muscolo sono un altissimo volume x chi e natural,x 4 5 o 6 gg a settimana)e un suicidio x la crescita muscolare.poi e chiaro che il bb venga considerato ancora uno pseudo sport fatto da dopati ed ignoranti.basti pensare al mr o,pieni come un uovo ma puliti x l'antidoping(semmai esistesse).per nn parlare di chi lo ha commentato e cioe panatta,il quale ha avuto il coraggio di dire che alcuni atleti possono allenarsi anche 3 volte a giorno ad intensita mostruose(e gia cio e indice di scarsa preparazione scientifca) e nn ha avuto il minimo coraggio di dire che il bb e un mondo di dopati.se chi ha il potere di parlare lo usa x fregare la gente dove andremo a finire??????
p.s. sono contento di essere riuscito ad aprire una discussione vera,beccandomi anche un'ammonizione x provocazione.mahhh!!!!evidentemente ai moderatori nn piace che venga detta la verita!!!un saluto a tutti

ma basta co sta genetica, l'aiutino chimico e il basso volume.....ognuno ottiene dall'allenamento quello che si merita!!!

mi sa che sottovaluti molto le potenzialità del corpo umano....
4x10 al 70% 90'' è una roba molto facile...io la facevo per scarico allo squat e non alla panca....e 2 volte a settimana....
nell'ultimo allenamento di squat frontale su box poco sotto il parallelo (34cm)con pausa ho fatto 24 reps totali, in 8x3 2', con il vero 80% 1rm (1rm 132kg testato la sett prima e arrotondato per eccesso)
la capacitaà di recupero e di lavoro è allenabile...serve solo tempo e coraggio...
...ah e mi alleno sempre a digiuno da 20 ore....almeno...
l'adattamento è una cosa strabiliante....non sottovalutiamoci...

..ma che c'entra il mr O....è solo show...non è da prendere come riferimento per nulla....

[Manx]

credo di averlo già detto, ho altro a cui pensare in questi momenti ma il tono dittatoriale ed omertoso (da "relativo ad omertà...") che rilevo da questo post è decisamente inaccettabile, e mi riporta alla mente la famosa frase "la mafia non esiste"... E, ti prego, non rispondermi dicendo che il doping è reato penale (conosco la 376/2000 e la legge in generale) perchè anche la mafia lo è... Censurare la verità è una delle cose peggiori che un essere umano possa fare nella mia opinione, e non solo in un contesto così insignificante (nel grande disegno delle cose) come un forum di pesi.
Saluti,

Stai scherzando vero?

Io ti sono venuto incontro con degli esempi, ti ho postato una analisi di menez dove chiarisce che volume e intensità "possono" andare a braccetto per periodi limitati, ti ho postato link ai miei allenamenti dove tu stesso puoi prendere atto della cosa e tu che fai? Mi rispondi fischi per fiaschi, anzi, screditi pure la credibilità di una persona come menez che non conosci?

Non sta certo a me "difendere" Menez, ma ti dico solo che ha una esperienza ultra-ventennale in preparazione atletica e anche olimpica.

Mi ha portato nelle vicinanze dei miei limiti, senza oltrepassarli, ma ci arriveremo, visto che reggo botta e visto che a lui piace lavorare con me. Forse anche perchè sono un tipo che esegue e si fa poche paranoie, avendo oramai capito che molto di quello che si dice su questo sport è favola e mito (sovrallenamento, hardgainer, easy ecc...).

Lui stesso si è stupito della mia risposta ai suoi protocolli, considerando che sono un essere umano e non un agonista, e ha lui stesso confermato che per sostenere lavori del genere ci vuole una certa preparazioni fisica e nervosa (pare che abbia un SNC anormale, me lo dicono in molti).

In sintesi, non ritengo affatto che i protocolli "menez" (chiamiamoli cosi') siano la panacea di ogni male e di ogni scarso risultato in sala pesi (come invece vogliono farsi passare il BIIO e altri sistemi abbreviati), dico solo che su di me funzionano o hanno funzionato, e che sono la "prova" (per quanto possa valere) che mescolare volume e intensità elevate è un qualcosa di sostenibile anche per chi non usa "supplementi". Il tutto va calibrato sulla persona stessa.

Dico solo che Menez, questo personaggio dalle "credenziali ambigue" come tu dici (anzi, ti invito a chiarire cosa intendi, perchè le accuse vanno documentate) sta seguendo anche la mia ragazza, una agonista (è "girl" del forum, prova a cercarla), che tollera benissimo volume e intensità da lavoro simili alle mie (anzi, direi che spesso potrebbe essere andata anche oltre). Quindi, se riesce una ragazza di 55 kg in low carb e in preparazione a sostenere una cosa del genere, non vedo dove sia l'impossibilità del "metodo".

Poi se mi/ci ritenete un "assuntore/i", visto che tollero/riamo questi strapazzi, poco importa, a me/lei non interessa (anzi, direi proprio di essere sfigato in questo caso, visto la mia condizione fisica).

Ripeto, la cosa che + mi fa ridere è che per alcuni sono un sotto-allenato (queste persone le invito a fare i miei wo e uscirne vive) per altri invece eseguo wo sovrallenananti, ma essendo un "assuntore" ci riesco e li porto a termine.

Chiaritevi va.

[tozzy]

bene,
se voi sapeste un minimo di fisiologia,per nn parlare di periodizzazione e preparazione,x la cronaca sono preparatore fisico e atletico VERO(diplomato al centro di preparazione olimpica di tirrenia) sapreste che e davvero diffcile allenarsi con alto volume ed elevata intensita,a patto che siate fenomeni(ovvero % di carico sopra il 75% dell'1rm)e praticamente improbabile.a meno che nn siate o dopati o geneticamente stra fortunati.se siete ancora legati al 4 x 10 sfido chiunque di voi a farmi 4 serie da 10 reps per esempio di panca piana col 70 % dell'1rm!!!ovvero se come 1rm sollevate 100 kg,mi dovete fare 4x10 con 70kg con 90" di recupero.
E poi nn dico che tozzi abbia scoperto l'acqua calda,infatti il suo libro lo sto leggendo da 4 gg,dico che lavorare ad alto volume(e 12 serie x muscolo sono un altissimo volume x chi e natural,x 4 5 o 6 gg a settimana)e un suicidio x la crescita muscolare.poi e chiaro che il bb venga considerato ancora uno pseudo sport fatto da dopati ed ignoranti.basti pensare al mr o,pieni come un uovo ma puliti x l'antidoping(semmai esistesse).per nn parlare di chi lo ha commentato e cioe panatta,il quale ha avuto il coraggio di dire che alcuni atleti possono allenarsi anche 3 volte a giorno ad intensita mostruose(e gia cio e indice di scarsa preparazione scientifca) e nn ha avuto il minimo coraggio di dire che il bb e un mondo di dopati.se chi ha il potere di parlare lo usa x fregare la gente dove andremo a finire??????
p.s. sono contento di essere riuscito ad aprire una discussione vera,beccandomi anche un'ammonizione x provocazione.mahhh!!!!evidentemente ai moderatori nn piace che venga detta la verita!!!un saluto a tutti

Ragazzi dai diamoci una calmata...Non scordate che questo è un forum dove in gruppo e con relativi aiuti di tutti cerchiamo di migliorare insieme il nostro sport,Ho notato che tutte le persone che hanno la tua stessa preparazione teorica siano in netto contrasto con una teoria di "menez" o di"manx"..ma qui non siamo per fare critiche all allenamento altrui,qui si parla e si discute...e ti dico ke qui non c'è bisogno di omertà,per mascherare la verità..perchè chi sa la verità(tutti,ovviamente) se la tiene per sè,punto.Tu non 6 d'accordo con il metodo in cui si allena manx..??allora dacci la dimostrazione scientifica e teorica che sta alla base della tua critica,così avremo anke modo di imparare anche qualcosa da chi(come tu stesso fai notare)ha studiato sui libri.Aspettiamo tutti.

[marcorulez]

che classe e diplomazia che hai tozzy

[Leo_]

ma basta co sta genetica, l'aiutino chimico e il basso volume.....ognuno ottiene dall'allenamento quello che si merita!!!

hai detto tutto!

[RAYBAN]

Ma poi tutto qst polverone...
Xké i "Biiologi" sono così inca**??

Dovrebbero essere felici... Loro hanno scoperto il Sacro Graal della crescita e noi siamo ancora al banale, improduttivo, inutile, illogico, stupido, dannoso 4X10...
Felici xké? Xké in mezzo a gente che fa il 4X10 dovrebbero essere più grossi... se tutti fossimo grossi alla stessa maniera nn si vedrebbe differenza, giusto?

...invece poi vai nel loro forum a "spulciare", vedi alcune foto e foto in avatar(per il poco che si può capire) e vedi che c'è tanta gente "piccola", poca gente media, e pochissimi grossi...
Alla fine quì su BW il livello medio(nn parlo di forza, ma di forme muscolari...ohi ragazzi in fondo è BB, nn PL), togliendo gli agonisti e i "talenti/mostri genetici", è più alto... è un dato di fatto... senza fare polemica...

[BIGSHOW77]

Ma poi tutto qst polverone...
Xké i "Biiologi" sono così inca**??

Dovrebbero essere felici... Loro hanno scoperto il Sacro Graal della crescita e noi siamo ancora al banale, improduttivo, inutile, illogico, stupido, dannoso 4X10...
Felici xké? Xké in mezzo a gente che fa il 4X10 dovrebbero essere più grossi... se tutti fossimo grossi alla stessa maniera nn si vedrebbe differenza, giusto?

...invece poi vai nel loro forum a "spulciare", vedi alcune foto e foto in avatar(per il poco che si può capire) e vedi che c'è tanta gente "piccola", poca gente media, e pochissimi grossi...
Alla fine quì su BW il livello medio(nn parlo di forza, ma di forme muscolari...ohi ragazzi in fondo è BB, nn PL), togliendo gli agonisti e i "talenti/mostri genetici", è più alto... è un dato di fatto... senza fare polemica...

questo post è stato spudoratamente creato x ottenere delle rep.










....ma si, dai, rep


oppps,nn posso,me la segno

[RAYBAN]

questo post è stato spudoratamente creato x ottenere delle rep.










....ma si, dai, rep


oppps,nn posso,me la segno

A parte gli scherzi, sono felice che convidi il mio pensiero...
Grazie Big!

[BIGSHOW77]

A parte gli scherzi, sono felice che convidi il mio pensiero...
Grazie Big!

ho sempre una parola di sostegno x chi sia contro "ER METTODO"

[luca1965]

caro manx, il mio riferimento all'"omertà" non era relativo all'allenamento ma al doping e i "campioni". capiamoci....

[luca1965]

Luca, scusa, ma... che c'entra questo? Ti sembra normale che il tizio che hai quotato si possa permettere di arrivare qua e sbraitare? ha due post, e entra a gamba tesa così?

Il problema di questa gente è che manco legge, intravede due parole e giù a testa bassa.

Mi sono poi perso qualcosa? Quali sono le credenziali che non vanno bene? Altrimenti non si capisce niente!

guarda qui:

Apro questa sera il mio diario di allenamento, visto che sembra andare di moda

qualche dato anagrafico: età quasi 29, altezza 178-9 cm, peso in piena massa tra i 90 e i 91, corporatura massiccia da sempre (ex obeso), pelo rigoglioso Anzianità di allenamento: Gennaio 2004 il mio primo incontro con il bb, mi allenavo a casa con mezzi di fortuna, una panca, due manubri, cedro x trazioni ( ), tonnellaggio fino a 120 kg. Dal 5 Ottobre 2005 abito in Germania: il 6 pomeriggio il mio primo allenamento in una palestra vera old style, tanta tanta ghisa, attrezzature olimpioniche, poche chiacchiere e tanto sudore. Qualche mese dopo conosco il mio attuale padrone di casa, Christian, un ex agonista che a 27 anni era 105 kg x 170 cm al 9% di bf Grazie a lui ho scoperto molte cose e ho fatto grandi miglioramenti.

per il resto, certo non era relativo allo sbraitare, quello non va mai bene in nessun contesto e su nessuna scala.. io mi riferivo sempre al fare censura ogni volta che compare la parola doping: era per questo il riferimento a "la mafia non esiste..."...

[Manx]

non so se mi son sbagliato nei diari... mi sà di si. avevo visto il nome di un mega preparatore tedesco ipercampione galattico... no, certo non era relativo allo sbraitare, quello non va mai bene in nessun contesto e su nessuna scala.. io miriferivo sempre al fare censura ogni volta che compare la parola doping: era per questo il riferimento a "la mafia non esiste..."...

eh? Mega chi?

leggi i link che ti ho passato prima, per favore. Li' sono spiegate alcune cose che pare tu non voglia comprendere.

Il regolamento parla chiaro per quanto riguarda il doping, ti invito a leggerlo e a rispettarlo.

[luca1965]

regolamento o non regolamento, l'omertà sul doping non è accettabile... e sono curioso di verificare se può essere un comportamento penalmente rilevante... chiederò al mio avv. qui in ufficio.

[Whipper1980]

regolamento o non regolamento, l'omertà sul doping non è accettabile... e sono curioso di verificare se può essere un comportamento penalmente rilevante... chiederò al mio avv. qui in ufficio.

ci provo io che sono consoderato pacato....

in korea mangiano i cani...è giusto??...per me no. ma se vado in korea nn mi metto agridare che nn si deve fare.

scrivere su Bodyweb è come andare in Korea, se nn ti sta bene, nn ci andare.

non è questione di "accettabile" è la REGOLA per scrivere su BW.

[luigi_ego]

regolamento o non regolamento, l'omertà sul doping non è accettabile... e sono curioso di verificare se può essere un comportamento penalmente rilevante... chiederò al mio avv. qui in ufficio.

non si tratta di omertà... se fai un search e cerchi discussioni passate nelle quali si parla di doping (quando il regolamento lo permetteva), capirai il motivo per il quale è argomento tabù...