Serie rest-pause: buone per la massa?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • menez
    SdS - Moderator
    • Aug 2005
    • 7199
    • 545
    • 66
    • Send PM

    #16
    Un mio modesto parere è che si tratta di serie prolungata, si carica un bilancere con un peso (in buffer o non in buffer) per consentire l'estensione dello sforzo e si solleva per un certo numero di volte utilizzando delle micropause tra una ripetizione e l'altra.
    proprio questa alternanza di microrecuperi potrebbe essere l'elemento che induce ad uno squilibrio acido-basico, in sintesi si dovrebbe accumulare lattato muscolare dopo un certo numero di prove.
    Interessante prendere non il tempo ma i respiri come riferimento, infatti non a caso l'ossigenazione induce un abbassamento del lattato generale. (molti atleti soprattutto nel football americano ma anche basket si vedono a bordo campo con la mascheerina di ossigeno).
    Questo metodo dovrebbe creare delle condizioni di aumento della forza ipertrofica, meno di forza assoluta e massimale, la cui condizione di espressione è la totale ricarica dei fosfati energetici e il massimo controllo nervoso, cosa che in questa situazione non è garantita.
    cosa succede però se utilizzo un carico da 3 come l'amico, e conduco questa serie per 8 reps con circa 10 sec di recupero tra una ripetizione e l'altra?
    vediamo:
    95kg1reps10" 95kg1reps10"
    95kg1reps10" 95kg1reps10"
    95kg1reps10" 95kg1reps10"
    95kg1reps10" 95kg1reps
    la durata di ogni singola potrà variare fino a circa 10 sec.
    la durata dello sforzo si aggira attorno agli 80 sec (1 min 20sec)
    mentre la durata totale dei micro recuperi è di 70sec.
    ammesso che tre ripetizioni con 95kg potrebbero avere una durata complessiva attorno ai 30 secondi, allora potremmo constatare che lo sforzo complessivo nel restpause ha una durata superiore. Questa maggior durata inequivocabilmente si traduce in un maggior volume. Tant'è che l'allenamento sarebbe in termini assoluti più intenso se l'atleta avesse sollevato 98 kg due volte per 3 serie con recupero totale.
    con questo tipo di allenamento 98kgx2x3 si avvicinerà maggiormente alle esigenze della forza massimale, mentre con il rest pause si avvicina più alle esigenze della forza ipertrofica perchè se riesce a completare le 8 microserie singole con un carico da tre senza ritocco del carico, significa che l'atleta: possiede comunque una larga base di forza ipertrofica che garantisce tenuta nel volume, questo però non è a garanzia di un massimale della singola molto elevato(forza assoluta).
    comunque questo allenamento potrebbe essere utilizzato anche ai fini della forza massimale, ma credo con una strutturazione differente.
    Last edited by menez; 02-10-2008, 20:00:15.
    GUTTA CAVAT LAPIDEM
    http://albertomenegazzi.blogspot.it/
    MANX SDS

    Commenta

    • tattoos
      Bodyweb Member
      • Jul 2005
      • 1672
      • 92
      • 88
      • Roma
      • Send PM

      #17
      Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
      comunque questo allenamento è utile anche ai fini della forza ma con una strutturazione differente.
      Ossia ?
      sigpic I miei articoli

      Originariamente Scritto da Sandro Rossi, presidente FIPL
      E' straordinariamente, selvaggiamente bello bruciare un giorno della nostra vita in trenta secondi di pedana!!

      Commenta

      • Hulkhogan
        Bodyweb Senior
        • May 2008
        • 6238
        • 327
        • 125
        • Send PM

        #18
        Originariamente Scritto da the_drifter Visualizza Messaggio
        La battuta era talmente intelligente che non l'ho capita... guarda un pò...
        Consulenza nutrizionale e allenamento.

        Biologo nutrizionista.

        Guida alle ripetizioni e modalità di carico

        Commenta

        • dr.j
          dr.j Member
          • Nov 2003
          • 5237
          • 226
          • 73
          • Himalaya
          • Send PM

          #19
          Come sempre menez ha fatto un bellissimo ed interessante intervento.

          Da un punto di vista "ipertrofico" trovo la tecnica RP molto in voga in tutti i più recenti sistemi HIT (DC in primis o lo stesso Dorian la consigliava e la fa utilizzare spesso).
          Non eseguita certamente come esposta all'inizio thread

          Commenta

          • the_drifter
            X-FIT
            • Oct 2006
            • 7360
            • 351
            • 118
            • Florencia
            • Send PM

            #20
            Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
            La battuta era talmente intelligente che non l'ho capita... guarda un pò...
            ciccio, mi sa che sei l'unico che non l'ha capita.

            srep.
            I knew all the rules but the rules did not know me
            My log: evolve or die
            sigpic

            Commenta

            • Manx
              Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
              • Feb 2005
              • 261824
              • 3,024
              • 3,636
              • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
              • Send PM

              #21
              Originariamente Scritto da the_drifter Visualizza Messaggio
              ciccio, mi sa che sei l'unico che non l'ha capita.

              srep.
              Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
              La battuta era talmente intelligente che non l'ho capita... guarda un pò...
              boni... niente polemiche qui. dai.

              SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
              Anarco-Training
              M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
              No mental :seg: Crew
              Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
              I.O.M Jesi & Vallesina

              Le domande dell'aspirante bidibolder
              Originariamente Scritto da TONY_98
              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
              Originariamente Scritto da Perineo
              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
              Originariamente Scritto da Spratix
              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
              Fai da te - Il tagliando
              Originariamente Scritto da erstef
              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
              Disagio alimentare & logistica bidibolder
              Originariamente Scritto da Gianludlc17
              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
              Estetica rulez
              Originariamente Scritto da 22darklord23
              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

              Commenta

              • Manx
                Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                • Feb 2005
                • 261824
                • 3,024
                • 3,636
                • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
                • Send PM

                #22
                Originariamente Scritto da Totaldemawesome Visualizza Messaggio
                Sicuri? la resistenza alattacida vi dice niente

                Infine ed è la centesima volta che lo ripeto, buffer non significa forza, esistono metodi di forza che sono 100% cedimento.
                Total me ne illustri uno per bene? Io detesto lavorare a buffer con la calcolatrice

                SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                Anarco-Training
                M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                No mental :seg: Crew
                Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                I.O.M Jesi & Vallesina

                Le domande dell'aspirante bidibolder
                Originariamente Scritto da TONY_98
                Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                Originariamente Scritto da Perineo
                vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                Originariamente Scritto da Spratix
                C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                Fai da te - Il tagliando
                Originariamente Scritto da erstef
                Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                Disagio alimentare & logistica bidibolder
                Originariamente Scritto da Gianludlc17
                se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                Estetica rulez
                Originariamente Scritto da 22darklord23
                la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

                Commenta

                • Totaldemawesome
                  Bodyweb Advanced
                  • Dec 2004
                  • 2034
                  • 230
                  • 63
                  • Send PM

                  #23
                  I miei e quelli di Bigtime.

                  No, conosco il sistema a blocchi bulgaro, poi rivisitato da Thibadeau, poi io mi rifaccio ai lavori sovietici per alzare il massimale nell'atletica leggera, ad esempio il westside prevede sempre il massimale, mai buffer (Simmons ha ripreso ed è partito da lavori sovietici appicati al wl e all'atletica leggera).

                  Verkhoshanskj prevede tutti mezzi a cedimento, a partire da un accumulo condotto ad alte reps e rest stretti, poi piramidali e poi massimali. Esso stesso però nell'ultima parte non esclude dei sistemi a buffer, dopo aver fatto accumulo a cedimento.

                  Commenta

                  • Manx
                    Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                    • Feb 2005
                    • 261824
                    • 3,024
                    • 3,636
                    • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
                    • Send PM

                    #24
                    Originariamente Scritto da Totaldemawesome Visualizza Messaggio
                    I miei e quelli di Bigtime.

                    No, conosco il sistema a blocchi bulgaro, poi rivisitato da Thibadeau, poi io mi rifaccio ai lavori sovietici per alzare il massimale nell'atletica leggera, ad esempio il westside prevede sempre il massimale, mai buffer (Simmons ha ripreso ed è partito da lavori sovietici appicati al wl e all'atletica leggera).

                    Verkhoshanskj prevede tutti mezzi a cedimento, a partire da un accumulo condotto ad alte reps e rest stretti, poi piramidali e poi massimali. Esso stesso però nell'ultima parte non esclude dei sistemi a buffer, dopo aver fatto accumulo a cedimento.
                    Ti va di mandarmi qualche schema per mail (in firma), oppure, meglio, di linkare qualche modello qui? Cosi' rendiamo la cosa pubblica

                    Mi interessa veramente.

                    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                    Anarco-Training
                    M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                    No mental :seg: Crew
                    Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                    I.O.M Jesi & Vallesina

                    Le domande dell'aspirante bidibolder
                    Originariamente Scritto da TONY_98
                    Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                    Originariamente Scritto da Perineo
                    vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                    Originariamente Scritto da Spratix
                    C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                    Fai da te - Il tagliando
                    Originariamente Scritto da erstef
                    Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                    Disagio alimentare & logistica bidibolder
                    Originariamente Scritto da Gianludlc17
                    se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                    Estetica rulez
                    Originariamente Scritto da 22darklord23
                    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

                    Commenta

                    • Totaldemawesome
                      Bodyweb Advanced
                      • Dec 2004
                      • 2034
                      • 230
                      • 63
                      • Send PM

                      #25
                      Questo è durissimo, c'è alternanza a livello anche di settimane con ondulazione sulle % che sono più o meno sempre ad alta intensità. Questo si può fare, ma adattando i sets dopo il primo a cedimento..



                      Cmq questi sono famosi 5-6 blocchi di forza dei bulgari in un anno.

                      Poi i mezzi di JV:






                      Questi sono i mezzi nudi e crudi poi per organizzarli ti dovrei spiegare un pò di cosette...e qualche imput sta in questi tred (io sono Dimitry)

                      Prof. Verkhoshansy's Forum


                      Prof. Verkhoshansy's Forum

                      Commenta

                      • Manx
                        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                        • Feb 2005
                        • 261824
                        • 3,024
                        • 3,636
                        • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
                        • Send PM

                        #26
                        preso nota

                        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                        Anarco-Training
                        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                        No mental :seg: Crew
                        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                        I.O.M Jesi & Vallesina

                        Le domande dell'aspirante bidibolder
                        Originariamente Scritto da TONY_98
                        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                        Originariamente Scritto da Perineo
                        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                        Originariamente Scritto da Spratix
                        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                        Fai da te - Il tagliando
                        Originariamente Scritto da erstef
                        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                        Disagio alimentare & logistica bidibolder
                        Originariamente Scritto da Gianludlc17
                        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                        Estetica rulez
                        Originariamente Scritto da 22darklord23
                        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

                        Commenta

                        • tattoos
                          Bodyweb Member
                          • Jul 2005
                          • 1672
                          • 92
                          • 88
                          • Roma
                          • Send PM

                          #27
                          Originariamente Scritto da Totaldemawesome Visualizza Messaggio
                          (io sono Dimitry)
                          Ciao Dimitry !

                          Anche lo stesso WestSide è a cedimento...
                          sigpic I miei articoli

                          Originariamente Scritto da Sandro Rossi, presidente FIPL
                          E' straordinariamente, selvaggiamente bello bruciare un giorno della nostra vita in trenta secondi di pedana!!

                          Commenta

                          • Hulkhogan
                            Bodyweb Senior
                            • May 2008
                            • 6238
                            • 327
                            • 125
                            • Send PM

                            #28
                            Originariamente Scritto da Totaldemawesome Visualizza Messaggio
                            Questo è durissimo, c'è alternanza a livello anche di settimane con ondulazione sulle % che sono più o meno sempre ad alta intensità. Questo si può fare, ma adattando i sets dopo il primo a cedimento..



                            Cmq questi sono famosi 5-6 blocchi di forza dei bulgari in un anno.

                            Poi i mezzi di JV:






                            Questi sono i mezzi nudi e crudi poi per organizzarli ti dovrei spiegare un pò di cosette...e qualche imput sta in questi tred (io sono Dimitry)

                            Prof. Verkhoshansy's Forum


                            Prof. Verkhoshansy's Forum
                            Ho dato un occhio al pdf di Verk, in pratica sono quasi tutti piramidali "vecchio stampo" (anche se le % indicate sono sballate secondo me). Secondo VErk sono efficaci per l'aumento della forza massimale? A me onestamente mi paiono maggiormente efficaci per la "resistenza alla forza" ma non la forza massimale in se.
                            Consulenza nutrizionale e allenamento.

                            Biologo nutrizionista.

                            Guida alle ripetizioni e modalità di carico

                            Commenta

                            • Hulkhogan
                              Bodyweb Senior
                              • May 2008
                              • 6238
                              • 327
                              • 125
                              • Send PM

                              #29
                              Originariamente Scritto da tattoos Visualizza Messaggio
                              Ciao Dimitry !

                              Anche lo stesso WestSide è a cedimento...
                              Si Tattoos però il WS viene fatto cambiando ogni 1-2 settimane i sollevamenti che vengono usati x il cedimento. Per un principiante questa raccomandazione mi pare "negativa" in quando il principiante deve ripetere spesso gli stessi sollevamenti.
                              Consulenza nutrizionale e allenamento.

                              Biologo nutrizionista.

                              Guida alle ripetizioni e modalità di carico

                              Commenta

                              • tattoos
                                Bodyweb Member
                                • Jul 2005
                                • 1672
                                • 92
                                • 88
                                • Roma
                                • Send PM

                                #30
                                Che significa ?

                                E' proprio il concetto di Maximal Effort che è CEDIMENTO. In pratica ogni volta viene cercato il massimale.

                                E non è che viene ricercato il ME su una serie di esercizi, ma solo su 3 (i Big).

                                Che poi il WS non sia applicabile ai newbie in cerca di forza, è un altro par de maniche e su questo posso essere d'accordo.
                                sigpic I miei articoli

                                Originariamente Scritto da Sandro Rossi, presidente FIPL
                                E' straordinariamente, selvaggiamente bello bruciare un giorno della nostra vita in trenta secondi di pedana!!

                                Commenta

                                Working...
                                X