5 allenamenti a settimana. Troppo?

[naoto]

Secondo me va fatto tutto, sai come la penso, e sai pure che se non la smetti di fare 4x4 di lento avanti rimani secco

Sono vizi inestirpabili, quelli.

Quello che affermi andrebbe chiarito meglio: non c'è scritto da nessuna parte, in generale, che l'intensità sia meglio del volume o viceversa.

Semmai su di me potrebbe essere meglio una cosa e su di te un'altra.

In ogni caso l'intensità è per me un parametro troppo soggettivo: ne parlavamo privatamente, ricordi?

Come si fa a definire l'intensità di un allenamento, con un parametro oggettivo? Come si fa a dire, questo è "+ intenso di quello"? Forse per me o per te.

Sei sicuro che un wo da 12 sets, con rest tra i 120" e i 60" sia piü "devastante" di uno da 18-20 con rest" tra i 150" e i 90"?

Io no, proprio per niente, qui entra in campo la soggettività dell'atleta, la sua singola preparazione ecc..

Per quanto mi rigaurda, cambiare metodologia di allenamento, ovvero passare da protocolli "intensi" a quelli "voluminosi" (meno "intensi" ) non cambia in modo significativo il mio livello prestazionale. I carichi rimangono grosso modo quelli.

Magari sto dicendo cazzate, ditemelo

Bene,

per quanto riguarda la definizione di intensità, per me ha il significato del margine rispetto all'1RM, ma chiaramante è solo una formalità.

Quello che dici tu, di diminuire i riposi tra le serie, è chiaro che aumenta la percezione della fatica... chiamala come vuoi, intensità, densità (come preferisco io), la sostanza non cambia. Ma se diminuisco i recuperi tra le serie, per forza di cose (a meno che la fisica non sia diversa lì in teteschia ) devo abbassare il carico, oppure il numero di reps... da questo non si scappa.

Proprio per questo, quando tu mi dici che i carichi rimangono gli stessi passando da sessioni di 20 serie per gruppo (ad esempio) a 12-15, io ti credo, per carità.. ma non so come fai...

E' chiaro che io intendo serie da 6-8 reps, non approcci a fatica cumulativa, in cui puoi anche farti 10-12 serie, magari da 2 o 3 reps; in quel caso, sì, i carichi non scandono, anzi, possono salire.

Chiaro poi che dipende da soggetto a soggetto... la capacità di recupero si allena, ma ti parlo per mia personale esperienza, quando ti dico che non ho mai visto nessuno fare 20 serie per gruppo.

[Manx]

Bene,

per quanto riguarda la definizione di intensità, per me ha il significato del margine rispetto all'1RM, ma chiaramante è solo una formalità.

Quello che dici tu, di diminuire i riposi tra le serie, è chiaro che aumenta la percezione della fatica... chiamala come vuoi, intensità, densità (come preferisco io), la sostanza non cambia. Ma se diminuisco i recuperi tra le serie, per forza di cose (a meno che la fisica non sia diversa lì in teteschia ) devo abbassare il carico, oppure il numero di reps... da questo non si scappa.

Proprio per questo, quando tu mi dici che i carichi rimangono gli stessi passando da sessioni di 20 serie per gruppo (ad esempio) a 12-15, io ti credo, per carità.. ma non so come fai...

E' chiaro che io intendo serie da 6-8 reps, non approcci a fatica cumulativa, in cui puoi anche farti 10-12 serie, magari da 2 o 3 reps; in quel caso, sì, i carichi non scandono, anzi, possono salire.

Chiaro poi che dipende da soggetto a soggetto... la capacità di recupero si allena, ma ti parlo per mia personale esperienza, quando ti dico che non ho mai visto nessuno fare 20 serie per gruppo.

E' ora di fare un allenamento assieme x le gambe o il dorso a 20 sets si arriva tranquillamente.

Cmq nel cambiare i due protocolli i carichi diminuiscono leggermente nel mio caso, ma un carico + basso o un carico + alto, secondo me, non incide direttamente sull'intensità dell'esercizio, quando i parametri "+ decisivi" potrebbero essere piü altri, come, appunto, il volume, appunto , o i rest.

[RAYBAN]

@ Naoto: il discorso mio era solo quello di puntualizzare la nozione di "alto volume", nn della sua possibile efficacia o meno nella costruzione muscolare...

@Manx: 18-20set per wo lo consideri voluminoso??? Da te mi aspettavo wo di minimo minimio minimo 30set!!!

Personalmente dico di essere un fautore del basso volume... tuttavia faccio una media di 25set a wo e mi alleno in 4 split settimanali...

Voi li considerate i sets x l'addome, obliqui , lombari??? xkè mi è sorto il dubbio...!!

[RAYBAN]

Poi cm dice Manx dipende dagli esercizi eseguiti....
Ad es. io nel wo delle gambe uso:
4x8-10 di pressa o squat
3x6-8 di stacco
3x12-15 leg ext
3x8 leg curl
1x12-15 di stacco rumeno

cioè voglio dire che molti dei set sono dedicati ad addome, obliqui, lombari e nn ci stanca granké...

[baldo21]

25set nn dico ke sono voluminosi ma neanche ke stai a basso volume assolutamente,i set di addome e lombari a parere mio certo ke vanno contati

[naoto]

E' ora di fare un allenamento assieme x le gambe o il dorso a 20 sets si arriva tranquillamente.

Cmq nel cambiare i due protocolli i carichi diminuiscono leggermente nel mio caso, ma un carico + basso o un carico + alto, secondo me, non incide direttamente sull'intensità dell'esercizio, quando i parametri "+ decisivi" potrebbero essere piü altri, come, appunto, il volume, appunto , o i rest.

Pienamente daccordo.

Potenza della semantica...

[Manx]

Poi cm dice Manx dipende dagli esercizi eseguiti....
Ad es. io nel wo delle gambe uso:
4x8-10 di pressa o squat
3x6-8 di stacco
3x12-15 leg ext
3x8 leg curl
1x12-15 di stacco rumeno

cioè voglio dire che molti dei set sono dedicati ad addome, obliqui, lombari e nn ci stanca granké...

Ma tu fai veramente questa roba?? Due tipi di stacchi dopo lo squat? ma con che carichi li fai??? Ma cavolo lo stacco mettetelo con il dorso, primo esercizio in modo da dare il tutto x tutto...e di non rischiare il sovraccarico della zona addominale e lombare dopo lo squat...

squat e pressa poi non sono la stessa cosa, tanto meno intercambiabili...

e poi alla fine mi fai lo stacco rumeno?

scusa ma è una routine da bocciare...

edit: 25 sets basso volume? e non conti i sets x addome ecc...? ragazzo mi sembra che tu abbia le idee un po' confuse

[naoto]

@ Naoto: il discorso mio era solo quello di puntualizzare la nozione di "alto volume", nn della sua possibile efficacia o meno nella costruzione muscolare...

@Manx: 18-20set per wo lo consideri voluminoso??? Da te mi aspettavo wo di minimo minimio minimo 30set!!!

Personalmente dico di essere un fautore del basso volume... tuttavia faccio una media di 25set a wo e mi alleno in 4 split settimanali...

Voi li considerate i sets x l'addome, obliqui , lombari??? xkè mi è sorto il dubbio...!!

30 sets???

Ma stai dicendo sul serio?

Oh ragazzi, torniamo sulla terra... 30 serie non le fa manco Coleman.

[WhiteTyson]

30 sets???

Ma stai dicendo sul serio?

Oh ragazzi, torniamo sulla terra... 30 serie non le fa manco Coleman.

quoto al 100%

Bene,

per quanto riguarda la definizione di intensità, per me ha il significato del margine rispetto all'1RM, ma chiaramante è solo una formalità.

Quello che dici tu, di diminuire i riposi tra le serie, è chiaro che aumenta la percezione della fatica... chiamala come vuoi, intensità, densità (come preferisco io), la sostanza non cambia. Ma se diminuisco i recuperi tra le serie, per forza di cose (a meno che la fisica non sia diversa lì in teteschia ) devo abbassare il carico, oppure il numero di reps... da questo non si scappa.

Proprio per questo, quando tu mi dici che i carichi rimangono gli stessi passando da sessioni di 20 serie per gruppo (ad esempio) a 12-15, io ti credo, per carità.. ma non so come fai...

E' chiaro che io intendo serie da 6-8 reps, non approcci a fatica cumulativa, in cui puoi anche farti 10-12 serie, magari da 2 o 3 reps; in quel caso, sì, i carichi non scandono, anzi, possono salire.

Chiaro poi che dipende da soggetto a soggetto... la capacità di recupero si allena, ma ti parlo per mia personale esperienza, quando ti dico che non ho mai visto nessuno fare 20 serie per gruppo.

Io ne faccio 18 per il petto..

[naoto]

Io ne faccio 18 per il petto..

Sono sottoallenato...

[mugello08]

non mi è chiaro cosa siano questi megaset...?
Cmq appoggio lo schema "classico" evergreen proposto da naoto

Io conosco come megaset questo:
prendi un peso che ti consenta 8 ripetizioni, ne fai 5 recuperi 15'' e ne fai altre cinque recuperi 15'' e altre cinque e così via.Quando non riesci più ad arrivare alle 5 ripetizioni recuperi 2' e poi riparti.
Segni le ripetizioni totali che hai effettuato e la settimana dopo devi cercare di aumentarle. la terza settimana aumenti i carichi

[mugello08]

Senti, ma perchè ti impicci tu per lui? Fagli fare qualcosa, no?

vedrò di fare così senza preoccuparmi troppo

[thecousin]

sono le serie interrotte di Massaroni, non "megaset". Quella scheda è un miscuglio illogico di metodologie, consiglia al tuo amico di fare cose più semplici

[mugello08]

sono le serie interrotte di Massaroni, non "megaset". Quella scheda è un miscuglio illogico di metodologie, consiglia al tuo amico di fare cose più semplici

Il mio allenatore le chiama così, chiedo venia!
vedrò cosa riesco a fare e poi la posto dinuovo.

[pette]

E' ora di fare un allenamento assieme x le gambe o il dorso a 20 sets si arriva tranquillamente.

Cmq nel cambiare i due protocolli i carichi diminuiscono leggermente nel mio caso, ma un carico + basso o un carico + alto, secondo me, non incide direttamente sull'intensità dell'esercizio, quando i parametri "+ decisivi" potrebbero essere piü altri, come, appunto, il volume, appunto , o i rest.

Per giocare sull'intensità bisogna agire su tre fattori (insieme o separatamente): tempi di recupero; peso; tecniche di intensificazione del lavoro (forzate, strip ecc.).
Ora, è ovvio che più crescono questi fattori più in fretta si esauriscono le riserve muscolari e nervose e, quindi, prima si arriva "alla frutta": ecco perchè è noto che al crescere dell'intensità deve necessariamente decrescere il volume.
Questo, si badi bene, non vuol dire che gli allenamenti "voluminosi" non sono intensi, vuol solo dire che sono intensi, anche molto intensi, ma, per forza di cose, non massimalmente intensi.
Intensità e volume, però, non sono come la squadra del cuore: non è che scelto il volume l'intensità deve andare a farsi benedire e viceversa.
Un lavoro ad elevata intensità ed un lavoro ad elevato volume, infatti, producono stress di tipo diverso ed adattamenti del muscolo del pari diversi e sono, pertanto, assolutamente complementari fra loro.
Per questo secondo me nel corso della preparazione bisogna alternare cicli "voluminosi" con cicli ad alta intensità (intensità massimale) caratterizzati da pochissime serie per gruppo muscolare portate ben oltre l'esaurimento con tecniche di intensificazione.
Io faccio così e mi trovo molto bene.