Super Serie...

[Manx]

anche nel mio caso i carichi oscillano di poco.

[starsky]

Nel mio caso i carichi non variano, anche perchè non faccio diete drastiche.

Inoltre se ogni tanto aprissi un libro di fisiologia vedresti che la forza è strettamente connessa a fattori neurali provenienti dal Sistema Nervoso Centrale e che la quota di carboidrati (che è quella che generalmente diminuisce durante la definizione) non intacca la capacità del sistema nervoso centrale.

Purtroppo probabilmente sei ancora ancorato alle favolette da palestra dove si dice che "più magni e più forza hai".

Certo che se poi dovete fare diete da fame per smaltire tutta la ciccia presa durante il periodo d'ingrasso e allora...

Ciao caro, innanzitutto tengo a precisare che le favole non mi sono mai piaciute.
Poi, hai detto bene nel tuo caso.

Vorresti dire che la Forza non è strettamente collegata ai cho, che sono il carburante primario ed essenziale per l'allenamento?
Forse è anche vero, se fai uso di integratori o qualcosa di più come potrebbe essere nel tuo caso.
Per quello che mi riguarda, non faccio uso di alcun tipo di integratore ma solo alimentazione e senza fare diete drastiche. Certo è che l'estate diminuisco il cho perchè voglio arrivare con le vene sull'addome di fuori.
Ripeto se si fà uso di sostanze è facile arrivare ad alti livelli senza fare tanti sacrifici. Ma non venirmi a dire che tutto questo lo puoi fare al nature perchè è una grandissima c.....a.

[Manx]

Ciao caro, innanzitutto tengo a precisare che le favole non mi sono mai piaciute.
Poi, hai detto bene nel tuo caso.

Vorresti dire che la Forza non è strettamente collegata ai cho, che sono il carburante primario ed essenziale per l'allenamento?
Forse è anche vero, se fai uso di integratori o qualcosa di più come potrebbe essere nel tuo caso.
Per quello che mi riguarda, non faccio uso di alcun tipo di integratore ma solo alimentazione e senza fare diete drastiche. Certo è che l'estate diminuisco il cho perchè voglio arrivare con le vene sull'addome di fuori.
Ripeto se si fà uso di sostanze è facile arrivare ad alti livelli senza fare tanti sacrifici. Ma non venirmi a dire che tutto questo lo puoi fare al nature perchè è una grandissima c.....a.

Dovresti conoscere il regolamento, quindi niente riferimenti al doping, né esplicite né implicite. Prendine visione.

p.s. io in metabolica a 15 gr di cho al giorno ero forte come in massa... anzi nel lento avanti ero pure migliorato. Sarà genetica, fortuna?

[pette]

Dovresti conoscere il regolamento, quindi niente riferimenti al doping, né esplicite né implicite. Prendine visione.

p.s. io in metabolica a 15 gr di cho al giorno ero forte come in massa... anzi nel lento avanti ero pure migliorato. Sarà genetica, fortuna?

Confermo.
Con la metabolica ho avuto le stesse impressioni positive.
La forza non è inscindibilmente legata ai carboidrati, ma è connessa soprattutto a fattori ormonali (per questo i grassi della metabolica sono ottimi), alla composizione della dieta ed al totale calorico settimanale (non giornaliero).
Saluti

[Manx]

Confermo.
Con la metabolica ho avuto le stesse impressioni positive.
La forza non è inscindibilmente legata ai carboidrati, ma è connessa soprattutto a fattori ormonali (per questo i grassi della metabolica sono ottimi), alla composizione della dieta ed al totale calorico settimanale (non giornaliero).
Saluti

quoto.

[Cris_RM]

infatti l'acquisizione della massa a mio parere, è proporzionale al tempo di applicazione del lavoro specifico. Significa che quanto più tempo hai allenato la massa, più questa sarà evidente e duratura, effetto a lungo termine.
Utilizzando una super serie ottieni un effetto immediato ma non durevole nel tempo.

...questo andrebbe sempre ricordato quando si ciclizza, così come negli sport prestazionali la resistenza forma la base di una piramide, per cui tanto più è grande la base maggiore è il picco che raggiunge, così per la massa tanto più a lungo si costruisce tanto meglio resiste alle fasi di definizione.

Le super set vanno bene a mio avviso nelle fasi di "qualità" più che altro per aumentare la vascolarizzazione ma mai disgiunte da un solido lavoro "pesante" a pompare e basta si va poco lontano.

[starsky]

...questo andrebbe sempre ricordato quando si ciclizza, così come negli sport prestazionali la resistenza forma la base di una piramide, per cui tanto più è grande la base maggiore è il picco che raggiunge, così per la massa tanto più a lungo si costruisce tanto meglio resiste alle fasi di definizione.

Le super set vanno bene a mio avviso nelle fasi di "qualità" più che altro per aumentare la vascolarizzazione ma mai disgiunte da un solido lavoro "pesante" a pompare e basta si va poco lontano.

Sono d'accordo.

Però con 15 gr. di carbo al giorno non capisco come si possa arrivare ad alzare carichi massimali. Poi questa secondo te non è una dieta drastica?
Mi scuso se sono andato troppo oltre ma io parlavo di integratori e non di sostanze dopanti.

[Cris_RM]

...dipende dal volume.

Con carbo bassi è vero che la forza non necessariamente scende, se ci pensi sul piano energetico dipende da altri meccanismi, ovvio che le routine di allenamento devono essere proporzionate all'incoming di carbo sul piano del volume generale.

[Manx]

Sono d'accordo.

Però con 15 gr. di carbo al giorno non capisco come si possa arrivare ad alzare carichi massimali. Poi questa secondo te non è una dieta drastica?
Mi scuso se sono andato troppo oltre ma io parlavo di integratori e non di sostanze dopanti.

Non mi sembra, cmq ora conosci il regolamento.

[legolas_]

visto che siamo in argomento faccio una domandina,non mi sembra il caso di aprire un nuovo post

infatti l'acquisizione della massa a mio parere, è proporzionale al tempo di applicazione del lavoro specifico. Significa che quanto più tempo hai allenato la massa, più questa sarà evidente e duratura, effetto a lungo termine.
Utilizzando una super serie ottieni un effetto immediato ma non durevole nel tempo.

le super serie,o magari altre tecniche di allenamento che provocano un'elevata vascolarizzazione,pump ecc... come dice giustamente menez non portano risultati a lungo termine,ma solo un effetto temporaneo.La mia domanda èerchè farle?quanto dura quest'effetto momentaneo??cioè se devo utilizzare determinate "tecniche" solo per aumentare il cosiddetto effetto pump,che svanisce poco dopo l'allenamento,non sarebbe meglio evitarle proprio o magari utilizzare le energie per esercizi più produttivi?
cioè se non servono per l'ipertrofia,che è il nostro obiettivo principale,perchè farle???
Forse queste metodiche di allenamento hanno una funzione diversa da quella che ho descritto,quindi mi scuso se la domanda può sembrare un pò stupida,o ho detto qualche fesseria..

[Manx]

Qui si sta confondendo pump e ipetrofia, o meglio, tecniche x ottenere pump e tecniche di intensità.

[legolas_]

si manx forse la mia domanda non era proprio inerente al topic,ma è da tempo che non riesco a trovare una risposta al mio quesito..comunque scusami se sono andato o.t.,se vuoi cancella il post che magari apro un topic dove faccio la mia domanda..
scusami ancora

[Manx]

si manx forse la mia domanda non era proprio inerente al topic,ma è da tempo che non riesco a trovare una risposta al mio quesito..comunque scusami se sono andato o.t.,se vuoi cancella il post che magari apro un topic dove faccio la mia domanda..
scusami ancora

no fermo, non è o.t. la domanda e nemmeno ci volgiono le scuse

volevo dire che forse non hai chiara la distinzione tra le due cose: il pump si fa, di norma, a fine wo o a fine esercizio, con rip "elevate", con poco carico, lontano dal cedimento, e serve per portare sangue e nutrienti al muscolo, per dare forma e riempirlo.

Le tecniche di intensità, come le SS, SD, stripping, rest pause, forzate ecc... sono tecniche che "intensificano" l'allenamento, che "scioccano" il fisico e vanno usate con parsimonia. Certo che danno ipetrofia, come un allenamento ad alto volume, del resto, non è che non servono... Menez voleva dire, piü semplicemente, che nella ricerca della massa corporea non ci si deve affidare solo a queste tecniche, le quali, se usate nel contesto sbagliato o se si abusa di esse, portano a bruciarti la massa piuttosto che ad accrescerla.

[legolas_]

conosco la distinzione tra le due cose,ma ho posto male io la domanda..
ho capito quello che dici,sei stato molto chiaro,però menez parlava proprio di effetto momentaneo riguardo a queste tecniche( ss nello specifico),quindi magari come dici tu,possono dare una bella scossa ai nostri muscoli per evitare che si abituino alla solita routine,ma devono essere inserite una volta ogni tanto,e sopratutto con criterio,magari per determinati gruppi muscolari che hanno maggiore difficoltà a crescere...sbaglio?

[Manx]

conosco la distinzione tra le due cose,ma ho posto male io la domanda..
ho capito quello che dici,sei stato molto chiaro,però menez parlava proprio di effetto momentaneo riguardo a queste tecniche( ss nello specifico),quindi magari come dici tu,possono dare una bella scossa ai nostri muscoli per evitare che si abituino alla solita routine,ma devono essere inserite una volta ogni tanto,e sopratutto con criterio,magari per determinati gruppi muscolari che hanno maggiore difficoltà a crescere...sbaglio?

In sintesi: ci si allena ciclizzando i vari sistemi, alternando "alto volume" ad "alta intensità" - in quest'ultimo caso: non si vuol dire che si debbano usare esclusivamente tecniche di intensità, che possono essere inserite ciclicamente anche in un periodo ad "alto volume" (come faccio io, e tanti altri), ma che si debba giocare anche su altri parametri del wo, come i recuperi, le % di carico, ROM, tensione del muscolo ecc...