Il piramidale non funziona. Soluzione? Progressione doppia!

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    Il piramidale non funziona. Soluzione? Progressione doppia!

    Ciao a tutti
    vi spiego il mio dilemma.
    In pratica nell'uso del piramidale tradizionale si deve aumentare il carico serie dopo serie.
    Ora per me questo non è fattibile. Faccio un esempio. Carico la prima serie di bench press e faccio una serie ad esaurimento 10 reps x 50kg. Ora, sicuramente 100% garantito la mia seconda serie con lo stesso peso sarà 8-9 reps x 50kg, non riuscirò mai a fare 10 reps a meno che il mio riposo si attesti sui 5 minuti (e non garantisco comunque...). Con un riposo "standard" di 2-3 minuti sicuramente non ripeterò mai la performance iniziale.
    Se a questo punto nella seconda serie aumento anche il peso, quindi carico non dico tanto di più facciamo anche 52.5 con 1.25 per lato, la mia seconda serie sarà probabilmente 7(max 8) reps x 50kg. Il problema si acuirà con la terza serie. Infatti, pensando di mettere 55kg, avrò 5(max 6) reps x 55kg. La quarta sarà una serie per la forza, infatti posso pensare che avrò 57.5 x 3(max 4) reps x 57.5.
    Per altro vi dirò penso di essere stato ottimista, le reps calano molto di più per cui addirittura mi trovo a a fare 1-2 reps alla quarta serie.

    Detto tutto questo, per il mio fisico una progressione piramidale naturale sarebbe:

    10 reps x 50kg -2'- 9 reps x 50kg -2'- 7 reps x 50kg -2- 5 reps x 50kg.

    vi assicuro che per me è la norma del mio fisico non ci sono errori di allenamento alla base o che.
    Per cui è qua che sto pensando seriamente di usare la progressione doppia ovvero farò:

    10x50 9x50 7x50 5x50
    10x50 10x50 8x50 6x50
    10x50 10x50 9x50 7x50
    10x50 10x50 10x50 9x50
    10x50 10x50 10x50 10x50

    10x52.5 9x52.5 8x52.5 7x52.5
    10x52.5 10x52.5 9x52.5 8x52.5
    10x52.5 10x52.5 10x52.5 9x52.5
    10x52.5 10x52.5 10x52.5 10x52.5

    e così via.
  • GIULIO
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    #2


    O non ho capito nulla io, o non hai capito tu cosa sia il poramidale amico.

    Originariamente Scritto da Gandhi
    c'ha più zigomi che zinne dasha

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    • Linux
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      #3
      Resta difficile capire il post, a me sembra di capire che non hai risultati con il piramidale, il motivo protrebbe essere che la tecnica in questione richiede un po di esperienza, prova a cambiare approccio ci sono post sulle varie tecniche di allenamento molto interessanti leggili e consoderali.
      sigpicthe worst day at the beach, is better, than a good day at work

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      • GalDregon
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        #4
        boh...

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        • Linux
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          #5
          sigpicthe worst day at the beach, is better, than a good day at work

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          • GIULIO
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            #6
            Leggete cosa scrive:
            Carico la prima serie di bench press e faccio una serie ad esaurimento 10 reps x 50kg. Ora, sicuramente 100% garantito la mia seconda serie con lo stesso peso sarà 8-9 reps x 50kg, non riuscirò mai a fare 10 reps
            Se vuole fare 10 reps la prima serie con 50 kg, e 10 reps la seconda serie con 50 kg........che razza di piramidale è???

            Originariamente Scritto da Gandhi
            c'ha più zigomi che zinne dasha

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            • GalDregon
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              #7
              Originariamente Scritto da GIULIO Visualizza Messaggio
              Leggete cosa scrive:
              Carico la prima serie di bench press e faccio una serie ad esaurimento 10 reps x 50kg. Ora, sicuramente 100% garantito la mia seconda serie con lo stesso peso sarà 8-9 reps x 50kg, non riuscirò mai a fare 10 reps
              Se vuole fare 10 reps la prima serie con 50 kg, e 10 reps la seconda serie con 50 kg........che razza di piramidale è???
              c'è il refrattario...cmq è una cagata.. nel piramidale tradizionale, falso, inverso o misto almeno un fattore si deve modificare...

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              • Dan Master's
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                #8
                Originariamente Scritto da NoGainer Visualizza Messaggio
                Ciao a tutti
                vi spiego il mio dilemma.
                In pratica nell'uso del piramidale tradizionale si deve aumentare il carico serie dopo serie.
                Ora per me questo non è fattibile. Faccio un esempio. Carico la prima serie di bench press e faccio una serie ad esaurimento 10 reps x 50kg. Ora, sicuramente 100% garantito la mia seconda serie con lo stesso peso sarà 8-9 reps x 50kg, non riuscirò mai a fare 10 reps a meno che il mio riposo si attesti sui 5 minuti (e non garantisco comunque...). Con un riposo "standard" di 2-3 minuti sicuramente non ripeterò mai la performance iniziale.
                Se a questo punto nella seconda serie aumento anche il peso, quindi carico non dico tanto di più facciamo anche 52.5 con 1.25 per lato, la mia seconda serie sarà probabilmente 7(max 8) reps x 50kg. Il problema si acuirà con la terza serie. Infatti, pensando di mettere 55kg, avrò 5(max 6) reps x 55kg. La quarta sarà una serie per la forza, infatti posso pensare che avrò 57.5 x 3(max 4) reps x 57.5.
                Per altro vi dirò penso di essere stato ottimista, le reps calano molto di più per cui addirittura mi trovo a a fare 1-2 reps alla quarta serie.

                Detto tutto questo, per il mio fisico una progressione piramidale naturale sarebbe:

                10 reps x 50kg -2'- 9 reps x 50kg -2'- 7 reps x 50kg -2- 5 reps x 50kg.

                vi assicuro che per me è la norma del mio fisico non ci sono errori di allenamento alla base o che.
                Per cui è qua che sto pensando seriamente di usare la progressione doppia ovvero farò:

                10x50 9x50 7x50 5x50
                10x50 10x50 8x50 6x50
                10x50 10x50 9x50 7x50
                10x50 10x50 10x50 9x50
                10x50 10x50 10x50 10x50

                10x52.5 9x52.5 8x52.5 7x52.5
                10x52.5 10x52.5 9x52.5 8x52.5
                10x52.5 10x52.5 10x52.5 9x52.5
                10x52.5 10x52.5 10x52.5 10x52.5

                e così via.

                Stai tranquillo, è normalissimo, se fai 10 ripetizioni con 50 kili difficilmente ripeterai la performance identica con un tempo di recupero "normale", figuriamoci aumentando il carico col piramidale...
                Quindi o cali il peso e mantieni le reps o mantieni il carico e diminuisci le reps.
                Il piramidale classico è un buon modo per avvicinarsi ai pesi e prendere confidenza, una volta capita la "fatica", l'esaurimento (che nel bbing ha un ruolo fondamentale), la musica cambia.

                Routine:
                http://www.youtube.com/watch?v=ZX0KunkVOog

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                • gagan
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                  #9
                  prova a mettere il tuo peso da 10 reps, 50kg e fai tante serie da 6 con 2' rec
                  vedi quante serie riesci a fare (resta intorno le 5-6 serie cmq)....appena arrivi a fare 4-5 reps ti fermi e cambi esercizio, la settimana dopo completa tutte le serie e le reps prefissate, poi aumenti il carico e e ricominci...
                  sigpic

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                    #10
                    Originariamente Scritto da gagan Visualizza Messaggio
                    prova a mettere il tuo peso da 10 reps, 50kg e fai tante serie da 6 con 2' rec
                    vedi quante serie riesci a fare (resta intorno le 5-6 serie cmq)....appena arrivi a fare 4-5 reps ti fermi e cambi esercizio, la settimana dopo completa tutte le serie e le reps prefissate, poi aumenti il carico e e ricominci...
                    esatto era questo che intendevo! viene chiamata progressione doppia perché si associano la progressione del peso e delle ripetizioni!

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                    • Manx
                      Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                      #11
                      eh?

                      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                      Anarco-Training
                      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                      No mental :seg: Crew
                      Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                      I.O.M Jesi & Vallesina

                      Le domande dell'aspirante bidibolder
                      Originariamente Scritto da TONY_98
                      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                      Originariamente Scritto da Perineo
                      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                      Originariamente Scritto da Spratix
                      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                      Fai da te - Il tagliando
                      Originariamente Scritto da erstef
                      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                      Disagio alimentare & logistica bidibolder
                      Originariamente Scritto da Gianludlc17
                      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                      Estetica rulez
                      Originariamente Scritto da 22darklord23
                      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                      • kenshiro80
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                        #12
                        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                        eh?
                        bo ma che è...un 6 x 6 con lo stesso peso ma se per caso alla terza serie fai 5 rip abbandoni tutto e torni a casa...o fai cyclette
                        sigpicCitazione:
                        Originalmente inviato da Manx
                        ... dovete togliervi dalla testa ragazzi che " + si fa meglio è..." non è come il sesso...

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                        • gagan
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                          #13
                          Originariamente Scritto da kenshiro80 Visualizza Messaggio
                          bo ma che è...un 6 x 6 con lo stesso peso ma se per caso alla terza serie fai 5 rip abbandoni tutto e torni a casa...o fai cyclette
                          l' obbiettivo sarebbe fare un tonnellaggio maggiore rispetto al suo pseudo-piramidale-inutile a cedimento....o prima serie target..

                          50kg x 10-9-7-5 sono 31 reps piene di acido lattico
                          50kg 6x6 sono 36 reps con poco lattato

                          il secondo esercizio sarà invece rivolto al pompaggio...con un peso maggiore del solito perchè nei muscoli c'è poco lattato
                          3xmax (12-8 reps) di spinte con i manubri su inclinata per esempio

                          è praticamente impossibile che alla 3° serie con 2' di recupero arrivi a cedimento....con il 10rm o 70% circa...

                          un'altra possibilità è il vecchio metti un peso da 6reps e spingi
                          cioè 5-6 reps a salire di peso con 2' recupero, praticamente si cerca un nuovo 6rm, circa 80% 1rm, ad ogni allenamento
                          Last edited by gagan; 19-09-2008, 12:14:27.
                          sigpic

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                          • NoGainer
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                            #14
                            Originariamente Scritto da Dan Master's Visualizza Messaggio
                            Stai tranquillo, è normalissimo, se fai 10 ripetizioni con 50 kili difficilmente ripeterai la performance identica con un tempo di recupero "normale", figuriamoci aumentando il carico col piramidale...
                            Quindi o cali il peso e mantieni le reps o mantieni il carico e diminuisci le reps.
                            Il piramidale classico è un buon modo per avvicinarsi ai pesi e prendere confidenza, una volta capita la "fatica", l'esaurimento (che nel bbing ha un ruolo fondamentale), la musica cambia.
                            infatti, è solo che molti parlano di piramidale e di aumento notevole del peso caricato da una serie all'altra, con poco detrimento del numero di reps, la qual cosa a me sembra infattibile.
                            Classica scheda:

                            50kg x 10 60kg x8 70kg x 6 e cose così fantascienza per me, insomma. A me verrebbe fuori 50 x 10 60 x 2 70 x 0 con un altro che fa tutto il lavoro!!!!

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                              #15
                              Originariamente Scritto da gagan Visualizza Messaggio
                              prova a mettere il tuo peso da 10 reps, 50kg e fai tante serie da 6 con 2' rec
                              vedi quante serie riesci a fare (resta intorno le 5-6 serie cmq)....appena arrivi a fare 4-5 reps ti fermi e cambi esercizio, la settimana dopo completa tutte le serie e le reps prefissate, poi aumenti il carico e e ricominci...
                              azz adesso che rileggo direi che non ci siamo proprio! come cambio esercizio???

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