allenamento per un fisico da fitness

[maister1987]

useresti carico fisso, aumentare o scendere?

le ripetizioni rimangono costanti, ma scenderei progressivamente con il carico.. x es
panca piana: 6 @ 90kg , 6 @ 85kg, 6 @ 80kg, 6 @ 80kg

[Deadlift]

le ripetizioni rimangono costanti, ma scenderei progressivamente con il carico.. x es
panca piana: 6 @ 90kg , 6 @ 85kg, 6 @ 80kg, 6 @ 80kg

ah capito, quindi faresti una piramide inversa per quanto riguarda il carico. una cosa, andresti a cedimento?
secondo me può andare, basta ciclizzare i metodi. magari inizi con il 6-8-10 che parlavi, poi quando vorrai cambiare scheda invece di cambiare gli esercizi puoi semplicemente cambiare lo schema set-rep, inserendo appunto quello che hai appena scritto.

[Manx]

x le gambe se ti posto un mio modello non so se ne usciresti vivo

[maister1987]

ah capito, quindi faresti una piramide inversa per quanto riguarda il carico. una cosa, andresti a cedimento?
secondo me può andare, basta ciclizzare i metodi. magari inizi con il 6-8-10 che parlavi, poi quando vorrai cambiare scheda invece di cambiare gli esercizi puoi semplicemente cambiare lo schema set-rep, inserendo appunto quello che hai appena scritto.

è esattamente quello che pensavo di fare.

normalmente cerco di arrivare sempre a cedimento...
già che ci siamo mi spieghi cosa cambia se non arrivo a cedimento oppure , invece del piramidale, rimango con il carico costante?

[Nazareno]

le ripetizioni rimangono costanti, ma scenderei progressivamente con il carico.. x es
panca piana: 6 @ 90kg , 6 @ 85kg, 6 @ 80kg, 6 @ 80kg

secondo me è un buon modo...ma l'intensificazione o i carichi decrescenti vanno usati periodicamente (molto meno l'intensificazione) . Alternali con periodi di accumulo tipo 3 x 8 a peso e rip costante cedendo solo nell'ultima serie...

[maister1987]

x le gambe se ti posto un mio modello non so se ne usciresti vivo

posso immaginare..

[maister1987]

secondo me è un buon modo...ma l'intensificazione o i carichi decrescenti vanno usati periodicamente (molto meno l'intensificazione) . Alternali con periodi di accumulo tipo 3 x 8 a peso e rip costante cedendo solo nell'ultima serie...

siccome farei già un 6 8 10 e quindi mediamente starei sulle 8 ripetizioni, per shockare maggiormente i muscoli non sarebbe meglio un 6x4 piuttosto del 3x8?

[Deadlift]

è esattamente quello che pensavo di fare.

normalmente cerco di arrivare sempre a cedimento...
già che ci siamo mi spieghi cosa cambia se non arrivo a cedimento oppure , invece del piramidale, rimango con il carico costante?

sinceramente non so rispondere con certezza a questa domanda, e prima di dirti cagate preferisco che qualcuno davvero esperto possa farlo al posto mio.
l'unica cosa che posso dirti è che arrivare al cedimento è molto più sfiancante da un punto di vista nervoso. utilizzando il carico costante dovresti riuscire ad allenarti in modo ottimo lo stesso senza stressare troppo il snc.

secondo me è un buon modo...ma l'intensificazione o i carichi decrescenti vanno usati periodicamente (molto meno l'intensificazione) . Alternali con periodi di accumulo tipo 3 x 8 a peso e rip costante cedendo solo nell'ultima serie...

[maister1987]

sinceramente non so rispondere con certezza a questa domanda, e prima di dirti cagate preferisco che qualcuno davvero esperto possa farlo al posto mio.
l'unica cosa che posso dirti è che arrivare al cedimento è molto più sfiancante da un punto di vista nervoso. utilizzando il carico costante dovresti riuscire ad allenarti in modo ottimo lo stesso senza stressare troppo il snc.

quindi confermi quello che dice Nazareno?

[maister1987]

..chiedo scusa..non avevo visto la citazione

[Nazareno]

sinceramente non so rispondere con certezza a questa domanda, e prima di dirti cagate preferisco che qualcuno davvero esperto possa farlo al posto mio.
l'unica cosa che posso dirti è che arrivare al cedimento è molto più sfiancante da un punto di vista nervoso. utilizzando il carico costante dovresti riuscire ad allenarti in modo ottimo lo stesso senza stressare troppo il snc.

infatti...uno dei motivi è proprio questo. Anche molti preparatori negli allenamenti per la forza optano per l'ultimo set al cedimento.

[Manx]

le scuole di pensiero sono varie e diverse, forse troppe. Io propugno il cedimento, sempre, dalla prima all'ultima serie di ogni esercizio, ma so che su di me funziona (anche se hai detto che non ho il fisico pompato ) e che non mi stressa troppo il SNC o il fisico stesso. Anzi, ha portato a risultati.

Ci sono poi altre tecniche di allenamento che prevedono per esempio la fatica comulativa, quindi non si cede ma ci si ferma qualche ripetizione prima, si fa un calcolo del massimale e si lavora con le percentuali (x il mio stile è troppo matematico e ingegneristico, non fa al caso mio). L'ho provato (ho fatto x alcuni mesi un 5x5) ho guadagnato qualcosa in forza, alla fine è anche soddisfacente, ma preferisco il "mio" sistema.

In ogni caso, proprio come nei piramidali diretti o indiretti (a proposito, io li farei solo negli esercizi base e multiarticolari, come panca stacco e squat, al limite lento avanti; secondo me ha poco senso farli negli esercizi di "isolamento" come curl, french press e similia, o alcuni x le zampe), o nelle serie fisse 4x6, 3x8 e similia... è bene fare tutto e ciclizzare tutto, colpendo in ogni seduta tutte le fibre. Quindi ad un 4x6 base (panca piana, esempio) si abbinerà un 3x10 o 3x12 alla panca inclinata. Ad un rematore bilanciere 4x6 o 4x8 subito un bel pulley basso o t bar 3x12.... e cosi' via. Il ciclo dopo si farà nell'esercizio base un piramidale, es. 4 6 6 10 o 10 6 6 4, e cosi' via.

Oh, è la mia opinione, molti la condividono alcuni no.

[Nazareno]

le scuole di pensiero sono varie e diverse, forse troppe. Io propugno il cedimento, sempre, dalla prima all'ultima serie di ogni esercizio, ma so che su di me funziona (anche se hai detto che non ho il fisico pompato ) e che non mi stressa troppo il SNC o il fisico stesso. Anzi, ha portato a risultati.

Ci sono poi altre tecniche di allenamento che prevedono per esempio la fatica comulativa, quindi non si cede ma ci si ferma qualche ripetizione prima, si fa un calcolo del massimale e si lavora con le percentuali (x il mio stile è troppo matematico e ingegneristico, non fa al caso mio). L'ho provato (ho fatto x alcuni mesi un 5x5) ho guadagnato qualcosa in forza, alla fine è anche soddisfacente, ma preferisco il "mio" sistema.

In ogni caso, proprio come nei piramidali diretti o indiretti (a proposito, io li farei solo negli esercizi base e multiarticolari, come panca stacco e squat, al limite lento avanti; secondo me ha poco senso farli negli esercizi di "isolamento" come curl, french press e similia, o alcuni x le zampe), o nelle serie fisse 4x6, 3x8 e similia... è bene fare tutto e ciclizzare tutto, colpendo in ogni seduta tutte le fibre. Quindi ad un 4x6 base (panca piana, esempio) si abbinerà un 3x10 o 3x12 alla panca inclinata. Ad un rematore bilanciere 4x6 o 4x8 subito un bel pulley basso o t bar 3x12.... e cosi' via. Il ciclo dopo si farà nell'esercizio base un piramidale, es. 4 6 6 10 o 10 6 6 4, e cosi' via.

Oh, è la mia opinione, molti la condividono alcuni no.

ciao...non posso dire che non condivido...in genere il principio è quello esposto. Ho tanti allievi che seguono la regola tutto al cedimento...e non posso dire che non hanno avuto risultati...anzi ...+ 10 ed oltre e 43 cm di braccio mi sembra ottimo con 160 kg di panca massimale

E' tutto soggettivo. Ovviamente il tutto al cedimento deve essere accompagnato da cicli di scarico molto pi+ frequenti altrimenti vai in stallo

cmq ..opto per la periodizzazione anche in questo

[maister1987]

ok...ormai la scheda è delineata. mi potete rispondere alla domanda se, nella seconda scheda, è meglio un 4x6rip o un 3x8; lo chiedo perchè a livello pratico sento molta differenza tra queste due alternative

[Manx]

ciao...non posso dire che non condivido...in genere il principio è quello esposto. Ho tanti allievi che seguono la regola tutto al cedimento...e non posso dire che non hanno avuto risultati...anzi ...+ 10 ed oltre e 43 cm di braccio mi sembra ottimo con 160 kg di panca massimale

E' tutto soggettivo. Ovviamente il tutto al cedimento deve essere accompagnato da cicli di scarico molto pi+ frequenti altrimenti vai in stallo

cmq ..opto per la periodizzazione anche in questo

sti cazzi e quando ci arrivo io

p.s. io non scarico mai, faccio stop totale 3-4settimane l'anno.

p.s. maister: te lo abbiamo appena detto, non è meglio né il 3x8 né il 4x6... devi fare tutto e dipende dall'esercizio. x la panca piana io preferisco il 4x6 o un piramidale.