ve la consiglio vivamente

[Manx]

Perchè non è la strada più veloce per ottenere progressi.

parli ancora tu? parli ancora

[WhiteTyson]

Se parliamo di carichi sollevati il peso corporeo conta.
Così come se si parla di peso corporeo o di misure conta la bf.

Il rematore è a cedimento e non mi cago sotto. Ho fatto solo quello per 5 mesi non potendo fare trazioni e sono passato da 24 a 42kg.

non ci arriva

Minghi@ Marco sei meglio di Zelig

Stanno cercando di dirti, che gli allenamenti che tu proponi come il santo graal, funzionano su di te e riesci a sostenerli perchè usi carichi molto bassi, sei un principiante e hai un fisico che ancora può (e deve) crescere molto. Non puoi propinare regole di allenamento come se fossero oggettive, quando hai una gamba di 50cm (forse?) e fai squat e stacchi più volte a settimana.
Lo stesso aumento nel rematore, in 5 mesi di allenamento intensivo potrebbe anche essere reale, ma solo perchè sei partito da un carico ridicolo che era inevitabile non aumentarlo. Se arriva uno che non è mai entrato in palestra e fa la panca con 5kg per parte è chiaro che in qualche mese di allenamento intensivo di panca possa avere aumenti di carichi impressionanti...parte dal niente, ma questo non è applicabile ad atleti avanzati, ne i programmi che avete postato sono minimamente sostenibili (con quei carichi) da atleti avanzati! l'ha spiegato molto meglio di me IronPaolo ma non credo sia difficile capirlo

E' la strada più veloce per ottenere progressi? beh, non so da quanto ti alleni, ma vedendo le tue masse e i tuoi carichi non si direbbe.

[TheSandman]

E' la strada più veloce per ottenere progressi? beh, non so da quanto ti alleni, ma vedendo le tue masse e i tuoi carichi non si direbbe.

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[Marco pl]

Sembra quella di Luna caprese. Se i massimali non sono consolidati le percentuali di lavoro sono basse. I complentari vanno fatti dopo il lavoro di forza (che date le % dura poco). Aggiungerei del lavoro lattacido e altro volume in generale. Farei il lavoro di forza solo sullo stacco usando lo squat come complementare da massa per lo stacco.
Un cosa del genere quindi:

A (completari stacco)
Stacco (progressione)
Panca (progressione)
Squat 5x5/7 #90''
Pressa 5x10 #60''
Trazioni 5x5/7 #90''
Rematore manubrio 4x8/10
Curl manubrio 4x6/8 #60''Pulley 3x15 #60''

B (complementari panca)
Stacco (progressione)
Panca (progressione)
Distensioni manubri 4x8/10 #90''
Lento 4x6/8 #90''
Panca stretta 4x8/10 #90''
Dip 5x10-12 #60''
Azlate laterali 4x10-12 #60''

[WhiteTyson]

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[Deadlift]

Perchè non è la strada più veloce per ottenere progressi.

marco te l'avevo detto tempo fa, ti poni come se tu abbia trovaton il Graal e gli altri non capiscono nulla. come fai a dire una cosa del genere? sai benissimo l'individualità nell'allenamento, quanto una persona sia diversa dall'altra, dire che la multi "è il modo migliore" mi sembra quantomeno azzardato non credi.

non entro nel merito del fatto che lo abbia detto tu, ma chiunque dica una cosa del genere sbaglia. come tutti quegli autori che nei propri libri dicono di aver trovato "l'unico sistema di crescita", denigrando gli altri.

[Marco pl]

Minghi@ Marco sei meglio di Zelig

Stanno cercando di dirti, che gli allenamenti che tu proponi come il santo graal, funzionano su di te e riesci a sostenerli perchè usi carichi molto bassi, sei un principiante e hai un fisico che ancora può (e deve) crescere molto. Non puoi propinare regole di allenamento come se fossero oggettive, quando hai una gamba di 50cm (forse?) e fai squat e stacchi più volte a settimana.
Lo stesso aumento nel rematore, in 5 mesi di allenamento intensivo potrebbe anche essere reale, ma solo perchè sei partito da un carico ridicolo che era inevitabile non aumentarlo. Se arriva uno che non è mai entrato in palestra e fa la panca con 5kg per parte è chiaro che in qualche mese di allenamento intensivo di panca possa avere aumenti di carichi impressionanti...parte dal niente, ma questo non è applicabile ad atleti avanzati, ne i programmi che avete postato sono minimamente sostenibili (con quei carichi) da atleti avanzati! l'ha spiegato molto meglio di me IronPaolo ma non credo sia difficile capirlo

E' la strada più veloce per ottenere progressi? beh, non so da quanto ti alleni, ma vedendo le tue masse e i tuoi carichi non si direbbe.

Ho capito, ma erano cosa che sapevo già, quindi pensavo ci fosse qualcosa di nuovo. Ho mai detto il contrario? Anzi ho proprio sottolineato che l'80% non l'80% reale.
Ma tutto questo come contraddice la necessità di volume e carico sempre maggiore con il progredire dell'esperienza?
Apparte il discorso frequenza diciamo la stessa cosa, non mi dire che usi lo stesso volume di allenamento di quando hai iniziato, o che i carichi non cresciuti. Semplificando io faccio il 150% del volume settimanale che fai tu solo che lo divido in due allenamenti con il 75% del volume totale.

[Marco pl]

marco te l'avevo detto tempo fa, ti poni come se tu abbia trovaton il Graal e gli altri non capiscono nulla. come fai a dire una cosa del genere? sai benissimo l'individualità nell'allenamento, quanto una persona sia diversa dall'altra, dire che la multi "è il modo migliore" mi sembra quantomeno azzardato non credi.

non entro nel merito del fatto che lo abbia detto tu, ma chiunque dica una cosa del genere sbaglia. come tutti quegli autori che nei propri libri dicono di aver trovato "l'unico sistema di crescita", denigrando gli altri.

Ma tu per multi cosa intendi?

[TheSandman]

Ma tu per multi cosa intendi?

multivitaminico

seriamente, marco, secondo me il problema per cui non cresci è proprio perchè ti alleni troppo, che il troppo sia il volume o l'intensità...
hai mai provato a cambiare metodo?

[Deadlift]

Ma tu per multi cosa intendi?

per multi intendo le cose che ci sono nei tuoi link , pari pari.

tempo fa, non ricordo quando, ci fu una discussione in cui forse sbagliando, alcuni di noi, me compreso, ci siamo scagliati contro di te perchè professavi il tuo stile di allenamento come un dogma da seguire, come l'unico modo di crescere, o comunque migliore anni luce da un metodo, per farti un esempio, come quello di manx.

io non dico che la multi è sbagliata, tutt'altro, so che se fatta bene funziona a meraviglia, come può funzionare a meraviglia anche la mono. però affermare la superiorità di una nei confronti dell'altra mi sembra troppo. per qualcuno andrà meglio la prima, per altri la seconda. nessuno ha la verità in tasca, figuriamoci nel bbing...

[alex87alex]

Marco sono curioso e visto che 6 disponibile ti chiedo: da quanto tempo è che nn segui una scheda "Manx style" diciamo? Che ne sai che nn ti possa portare + frutti (ora che magari 6 + esperto) della multi? Prova.... Poi fra 4 settimane ne riparliamo e discutiamo sui fatti

[Manx]

Marco sono curioso e visto che 6 disponibile ti chiedo: da quanto tempo è che nn segui una scheda "Manx style" diciamo? Che ne sai che nn ti possa portare + frutti (ora che magari 6 + esperto) della multi? Prova.... Poi fra 4 settimane ne riparliamo e discutiamo sui fatti

ma che stai scherzando?? ma che lo vuoi far sotto-allenare poverino? Ma dai...

p.s. mr. dreams, quarta volta che te lo chiedo: per favore, i tuoi massimali e una fotazza. grazie.

[mr.dreams]

la fotazza no! mi sembra gai ... e poi la mia morosa non vuole ...
se mi volete vedere mi trovate sulle spiaggie di riccione

cmq i pesi che utilizzo in 5x5 gli ho postati nelle pagine dietro

[Manx]

bella risposta, complimenti

edit: forse mi sono spiegato male, abbiamo chiesto io e gaara i tuoi "massimali".

[mr.dreams]

hai visto i miei pesi per il 5x5? considera che quelli sono circa il mio 80%

massimali non li provo da parecchio visto che mi sono costati un strappo grave al tricipite