Shrugs bilanciere

[Eagle]

A me risulta l'esatto contrario... a parte il carico: carico pesante che ti permetta di fare 3-4 serie x 12-15 rip, le scrollate di norma si vedono fare cosi', Big o meno dell'allenamento, pro o meno.

Per quanto riguarda la domanda di yashiro: mai provata la presa mista, a prima vista risulta difficile fare un movimento del genere con una mano in pronazione e una in supinazione, è "bio-meccanicamente" scomodo... tuttavia è da provare, anche se preferisco le scrollate con i manubri, rotazione in avanti (si tende a sconsigliare quella indietro per lo stesso motivo che si sconsiglia il lento dietro, poi magari è l'esercizio + efficace ).

Girare indietro e' piu' fisiologico per il trapezio che in avanti.

[Albi89]

A me risulta l'esatto contrario... a parte il carico: carico pesante che ti permetta di fare 3-4 serie x 12-15 rip, le scrollate di norma si vedono fare cosi', Big o meno dell'allenamento, pro o meno.

Per quanto riguarda la domanda di yashiro: mai provata la presa mista, a prima vista risulta difficile fare un movimento del genere con una mano in pronazione e una in supinazione, è "bio-meccanicamente" scomodo... tuttavia è da provare, anche se preferisco le scrollate con i manubri, rotazione in avanti (si tende a sconsigliare quella indietro per lo stesso motivo che si sconsiglia il lento dietro, poi magari è l'esercizio + efficace ).

a me hanno sconsigliato proprio ogni tipo di rotazione invece.
l'esercizio come lo faccio io consiste semplicemente nel "sollevare" e riportare in posizione di partenza, niente rotazioni.

[PrinceRiky]

Addirittura! Ho paura che mi si svitino i polsi...

con un bilancere angolato non ti dovresti trovare poi cosi male,

prova senza caricare tanto e vedi se ti riesce bene..

[MikaelPROBass]

Addirittura! Ho paura che mi si svitino i polsi...



Lo dicevo anch'io, il problema è che oltre i 140 Kg il bilanciere mi ruota in mano e trattenerlo è un problema non indifferente quando invece l'esercizio non ha ancora fruttato. Con la presa mista lo posso trattenere anche mezz'ora Tanti consigliano di alternare quando si parla di presa mista, ma solo a me una viene naturalissima e l'altra, opposta, come a camminare sui talloni?

Mikeal e come ti sei trovato con il Dorian Style?

mi son trovato bene,il trapezio lo sentivo stremato alla fine e faic onto che lof acevo dopo 3/4 serie di military press,e 4 di alzate lat...poi a me ce ne vuole per farlo crescere sto maledetto xke ho le spalle larghe e quindi credo che ad altre persone predisposte maggiormente in qst muscolo potrebbe dare anche piu soddisfazioni

[Manx]

a me hanno sconsigliato proprio ogni tipo di rotazione invece.
l'esercizio come lo faccio io consiste semplicemente nel "sollevare" e riportare in posizione di partenza, niente rotazioni.

cosi' faccio io

Girare indietro e' piu' fisiologico per il trapezio che in avanti.

[Albi89]

cosi' faccio io

modo migliore
tanto la rotazione è un movimento inutile e a lungo andare dannoso

[Manx]

modo migliore
tanto la rotazione è un movimento inutile e a lungo andare dannoso

Cosi' mi hanno detto. in ogni caso le scrollate le faccio raramente, forse dovrei rimediare

[gagan]

Ragazzi voi lo allenate solo a presa prona? Io ho scoperto, o meglio ne ero sicuro ma non volevo farlo, che usando la presa mista ho guadagnato 20-30 kg di carico come niente. Ma usare una presa mista in un esercizio come le scrollate può creare asimmetrie?

Altra cosa: preferite un range elevato di ripetizioni? ho visto gente fare delle singole alle scrollate, c'è uno schema in cui rientra tutto ciò?

Inoltre volevo fare una domanda banale: so che si preferisce sempre un range completo, ma anche nelle scrollate la produttività è maggiore portando "le spalle alla testa"? Io caricando abbastanza riesco a contrarlo il trapezio ma si ferma a metà della distanza che compie a vuoto, però lo sento bene e il movimento non è esplosivo ma accompagnato. Voi come lo fate?

Parliamone

io prima facevo le scrollate a basse reps (8-6), ad un certo punto mi sono stirato la schiena e adesso nonappena faccio scrollate con il bilanciere avanti mi ritorna il dolore per 3-4 giorni....quindi non le faccio più...
ho sostituito con le varianti, bilanciere dietro e alla macchina pech deck, oppure con manubri.
In tutti gli articoli di elitefts ho letto che il modo migliore per allenare le scrollate è a reps alte, 15-20, mi sto trovando bene con 3-5x15 supersettate con le alzate posteriori. (devo provare a supersettare anche con il face pull)
per quanto riguarda il range di movimento cerco di avvicinare al massimo le spalle alle orecchie eheh, ma poi le ultime reps ovviamente un poco si riduce.

[Manx]

io prima facevo le scrollate a basse reps (8-6), ad un certo punto mi sono stirato la schiena e adesso nonappena faccio scrollate con il bilanciere avanti mi ritorna il dolore per 3-4 giorni....quindi non le faccio più...
ho sostituito con le varianti, bilanciere dietro e alla macchina pech deck, oppure con manubri.
In tutti gli articoli di elitefts ho letto che il modo migliore per allenare le scrollate è a reps alte, 15-20, mi sto trovando bene con 3-5x15 supersettate con le alzate posteriori. (devo provare a supersettare anche con il face pull)
per quanto riguarda il range di movimento cerco di avvicinare al massimo le spalle alle orecchie eheh, ma poi le ultime reps ovviamente un poco si riduce.

si infatti, è il range ottimale secondo vari studi e riviste.

[Eagle]

modo migliore
tanto la rotazione è un movimento inutile e a lungo andare dannoso

ma percheeeeee'??????

[bigtime]

Parliamone

La mia opinione più o meno la sai, grossi pesi, rom più o meno parziale.
Come te in doppia prona arrivo fino a 130kg circa, poi uso le fasce.
Uno dei pochissimi esercizi in cui le uso e le reputo veramente valide.

Per il range di reps scendo fino a 2-3 per fare richiami di forza,poi fino alle 15.
Per le tecniche ottima veramente la DXO(double X overload), insomma come le fa Coleman per capirci e sicuramente le tenute isometriche.

[MikaelPROBass]

[quote=bigtime;3890136]La mia opinione più o meno la sai, grossi pesi, rom più o meno parziale.
Come te in doppia prona arrivo fino a 130kg circa, poi uso le fasce.
Uno dei pochissimi esercizi in cui le uso e le reputo veramente valide.

Per il range di reps scendo fino a 2-3 per fare richiami di forza,poi fino alle 15.
Per le tecniche ottima veramente la DXO(double X overload), insomma come le fa Coleman per capirci e sicuramente le tenute isometriche.[/quote]
bigtime scusa se non ti scoccia potresti sviluppare un po di discorso su qst punti,grazie

[Yashiro]

con un bilancere angolato non ti dovresti trovare poi cosi male,

prova senza caricare tanto e vedi se ti riesce bene..

Se non posso caricare tanto non lo faccio neanche No dai, scherzi a parte il mio bilanciere angolato oltre ad essere scomodo da caricare è pure corto, non ci sta appeso nel rack. Questo si tradurrebbe col doverlo alzare da terra ogni volta che faccio l'esercizio.

mi son trovato bene,il trapezio lo sentivo stremato alla fine e faic onto che lof acevo dopo 3/4 serie di military press,e 4 di alzate lat...poi a me ce ne vuole per farlo crescere sto maledetto xke ho le spalle larghe e quindi credo che ad altre persone predisposte maggiormente in qst muscolo potrebbe dare anche piu soddisfazioni

anch'io lo tengo ben avanti nella sessione di spalle. Io ho il problema inverso, le clavicole sono lunghe come quelle di un puffo infatti il trapezio cresce anche troppo difatti eseguo da poco le scrollate.

cosi' faccio io

La questione della rotazione l'avevo sentita anch'io ma per i presunti benefici alla stabilità della spalla, non so se per eventuale reclutamento del deltoide posteriore o allenamento della cuffia... fatto sta che faccio un movimento minimo ed all'indietro, spesso nemmeno quello. In avanti viene una caucata... devo ancora capire se ha un senso o meno però.

La mia opinione più o meno la sai, grossi pesi, rom più o meno parziale.
Come te in doppia prona arrivo fino a 130kg circa, poi uso le fasce.
Uno dei pochissimi esercizi in cui le uso e le reputo veramente valide.

Per il range di reps scendo fino a 2-3 per fare richiami di forza,poi fino alle 15.
Per le tecniche ottima veramente la DXO(double X overload), insomma come le fa Coleman per capirci e sicuramente le tenute isometriche.

Sì Big lo so che tu usi le fasce, onestamente sarei tentato anch'io visto che il problema principale è proprio trattenere il bilanciere per tanto tempo. Ricordo che le usava anche Levrone negli shrugs.Scusa l'ignoranza ma cos'è il DXO?

Ragazzi, mi è venuta in mente una cosa: avrebbe qualche senso fare scrollate pesanti prima del lavoro di rifinitura per i deltoidi (tipo alzate lat) per limitare l'intervento di quest'ultimo nelle alzate dei muscoli più piccoli? Ora che ci penso finora l'ho sempre fatto senza accorgermene..

[bigtime]

Vsto che non ci sono copyright nelle tenciche che io sappia, DXO è solo un il nome che è stato dato dai creatori delle X-rep a quello che Coleman faceva già da anni.
Un'immagine vale più di mille parole no?,un video pure meglio..

http://www.youtube.com/watch?v=SXMWdk9RH2E

dal minuto 7 in poi si vede bene

http://www.youtube.com/watch?v=r7O1HXL6vt0

Coleman la usa anche sui polpacci.



Per le isometriche semplicemente si alza il carico e si trattiene in una posizione del range di movimento prescelta per il max tempo possibile(in base al carico dai 3-5 ai 20") , poi a scelta si può più o meno controllare anche la fase eccentrica finale.

[Manx]

Se non posso caricare tanto non lo faccio neanche No dai, scherzi a parte il mio bilanciere angolato oltre ad essere scomodo da caricare è pure corto, non ci sta appeso nel rack. Questo si tradurrebbe col doverlo alzare da terra ogni volta che faccio l'esercizio.


anch'io lo tengo ben avanti nella sessione di spalle. Io ho il problema inverso, le clavicole sono lunghe come quelle di un puffo infatti il trapezio cresce anche troppo difatti eseguo da poco le scrollate.


La questione della rotazione l'avevo sentita anch'io ma per i presunti benefici alla stabilità della spalla, non so se per eventuale reclutamento del deltoide posteriore o allenamento della cuffia... fatto sta che faccio un movimento minimo ed all'indietro, spesso nemmeno quello. In avanti viene una caucata... devo ancora capire se ha un senso o meno però.



Sì Big lo so che tu usi le fasce, onestamente sarei tentato anch'io visto che il problema principale è proprio trattenere il bilanciere per tanto tempo. Ricordo che le usava anche Levrone negli shrugs.Scusa l'ignoranza ma cos'è il DXO?

Ragazzi, mi è venuta in mente una cosa: avrebbe qualche senso fare scrollate pesanti prima del lavoro di rifinitura per i deltoidi (tipo alzate lat) per limitare l'intervento di quest'ultimo nelle alzate dei muscoli più piccoli? Ora che ci penso finora l'ho sempre fatto senza accorgermene..

secondo me si, una sorta di pre-affaticamento. Potrebbe andare.