Ciclo Cianti

[menez]

ricco di proposte il ciclo di Cianti, sebbene può non riscuotere la simpatia di molti sostenitori di altre metodiche, però coniuga bene l'alternanza di full body e split, un occhiata ad esempio al ciclo lungo potrebbe suggerire a molti la costruzione di un ciclo personale che passa da allenamenti "rarefatti" ad allenamenti frequenti.
"il ritmo imposto dall'esercizio di potenza prevede:
-da 1 a 3 giorni di "lavoro brutale", accompagnato da alimentazione ridotta in quantità, proteine e fibre; ricca di zuccheri e grassi (fase di caccia).
-da 5 a 15 giorni di riposo e moderato lavoro aerobico (per bruciare gli zuccheri in eccesso e ridurre l'out-put di insulina.
l'alimentazione sarà ipercalorica e iperproteica (carne rossa), iperglicidica solo nelle prime ventiquattro ore post allenamento per consentire il ripristino del glicogeno.
successivamente i carbo saranno ridotti a livello basale mentre le proteine rimarranno molto elevate (fase di riposo)
alcuni cicli di caccia:
la durata è estremamente variabile i cicli non sono mai uguali tra di loro
CICLO DI RIPRESA
- full body ogni giorno per 3 (1-2-3) giorni consecutivi
- riposo con aerobica blanda per 5 (4-5-6-7-8) giorni consecutivi
CICLO DI POTENZA
- panca giorno 1
- squat giorno 2
- stacco giorno 2
- riposo aerobica blanda dal giorno 3 al giorno 9.
CICLO DI PICCO
- petto giorno 1
- cosce giorno 2
- dorso giorno 3
- riposo con aerobica blanda dal 4° al 9° giorno consecutivi
- spalle addom giorno 10
- bicipiti polp giorno 11
- tric. avambr giorno 12
- aerobica dal 13° al 19° giorno

PER AVANZATI CICLO LUNGO:
- power (split A+B) giorni 1 e 2
- aerobica blanda dal giorno 3 al giorno 8
- pompaggio (split A-B-C-D) dal giorno 9 al giorno 12.
- riposo aerobica dal giorno 13 al giorno 17
- HEAVY DUTY (A+B) dal giorno 18 al giorno 19
- riposo aerobica blanda dal giorno 20 al giorno 27

[Deadlift]

menez hai mai provato queste metodiche?

[menez]

la strutturazione del ciclo cianti è interessante ma non l'ho provato nella sua completezza.
però ho provato l'organizzazione temporale delle metodiche finali:
a) power training (carichi medi)
b) pompaggio (ciclo burns e 1/2 colpi)
c) heavy duty (modificato)
ho inoltre testato l'allenamento in condizioni di non integrazione di proteine per evitare l'eventuale scadimento del livello di tst e gh e l0integrazione successiva nel periodo di recupero, teoria già enunciata da Cometti.

[Manx]

per rendermi conto meglio dovrei vedere un programma vero e proprio di allenamento, con giorni di wo, serie, rip, recuperi, frequenze ecc...

[master wallace]

Con tutta l'ammirazione che ho per Cianti, il quale con le sue idee ha influenzato la mia vita in modo indelebile( sopratutto nella alimentazione. . .)
i suoi metodi d'allenamento sul campo non hanno trovato alcuna utilita' e sono lontani anni luce dai dogmi dell'allenamento tradizionale del BB, provato sul campo da decenni da milioni di persone. . .

[menez]

io credo che cianti, come tutti coloro che scrivono per esprimere il loro bbing, non possano che trovare egualmente consensi e disapprovazioni.
a ragion di ciò in questo periodo sto visionando alcuni video di allenamento di campioni americani di quest'ultima generazione e devo dire che nonostante tutto (branch warren ultimo visionato) siano, proprio come conferma master, anni luce da quanto viene propugnato da molti scrittori.
Gli allenamenti ai quali io stesso dedico molta parte del mio tempo (oggi di meno in termini di frequenza) sono molto "attivi" e non particolarmente soggiogati a leggi "statiche", ma seguono un filone in cui il pompaggio e l'incapacità temporanea di azione viene raggiunta quasi in ogni esercizio.
un esempio di tabella cianti per i pettorali riferita al periodo estivo-autunnale
panca o 8.6.6.4 rec 2/3 min
croci orizz 4x8 rec 2min
pec machine 1/2 mov 3x15 rec 1.30
alzate front inverse 5 serie triple rec 2 min
panca incl 4x10 rec 2min
pullover in superset con
croci basse ai cavi 4x15 rec 1.30

[naturalmentebig]

mi segno per seguire l'evoluzione della discussione...

[menez]

paragonando l'allenamento di oggi alla caccia preistorica (l'uomo primitivo dedicava alcuni giorni consecutivi alla caccia seguiti da riposo e nutrizione) noi dovremmo applicarci per tre giorni consecutivi ad un allenamento faticoso ma preparato basato su 6-8 ripetizioni ad esaurimento 3-4min di recupero, esercizi base e magari per chi può due sedute al giorno, brevi anche 20 minuti l'una massimo 30 minuti.
la dieta ha poche calorie, poche fibre, poche proteine per aumentare la sintesi del testo i carbo da frutta e verdura, un pò di grassi saturi (uova intere su tutto).
terminati i 3 giorni consecutivi, si prevede una fase di 4 giorni di riposo e iperalimentazione e lavoro cardio e pompaggio. Pochi pasti abbondanti, tante calorie, medi carbo, grassi da olio di oliva.
in questo modo con ozio e ricarica i muscoli saranno nuovamente gonfi pronti ad affrontare la nuova "caccia".
questo ciclo va ripetuto per 3 o 4 volte poi si cambiano abbinamenti muscolari tecniche esercizi, ma lasciando fermo il concetto di base.

[gyziano]

Con tutto il rispetto che ho per voi (sinceramente) non che per Cianti , secondo me cercare di paragonarci alle abitudini dei primitivi è una cavolata.

[menez]

son d'accordo, ma perchè?

[gyziano]

son d'accordo, ma perchè?

Non mi addentrerò in tecnicismi, perchè non ne sono all'altezza, ma questi ragionamenti mi fanno sorgere delle domande:
cosa mangiavano di preciso?
ogni quanto?
cosa cacciavano? ogni quanto? in che modo? usavano armi?
facevano sforzi tipo 5x5? avevano contatto fisico con le prede?
e poi quali prede? tirannosauri, tigri o, magari, grossi lucertoloni erbivori, più facilmente cacciabili(ipotizzo!)
e poi lo sappamo che fisico avevano?

non so, abbiamo tanti strumenti per allenarci bene, senza scomodare il paleolitico.

[Duncan]

sto leggendo cianti e devo dire ke è molto interessante però + ke nell'allenamento io nn condivido la sua teoria sull'alimentazione,almeno x quel ke mi riguarda e quoto in pieno Gyziano...

[naoto]

la strutturazione del ciclo cianti è interessante ma non l'ho provato nella sua completezza.
però ho provato l'organizzazione temporale delle metodiche finali:
a) power training (carichi medi)
b) pompaggio (ciclo burns e 1/2 colpi)
c) heavy duty (modificato)
ho inoltre testato l'allenamento in condizioni di non integrazione di proteine per evitare l'eventuale scadimento del livello di tst e gh e l0integrazione successiva nel periodo di recupero, teoria già enunciata da Cometti.

Potresti chiarire questo punto?

[menez]

hai ragione. Premetto che in questa sede cerco di parlare della teoria non dell'uomo, ma certamente come per altre circostanze, il mio pensiero potrebbe non sposare quello dell'autore, la mia è la ricerca di un dialogo costruttivo per accrescere le mie (e di alcuni amici) conoscenze in termini di realtà allenanti, oltre a McRobert, Doggcrap, Thib, Poliq......in italia abbiamo Tozzi, Cianti e altri dei quali parlerò in seguito.
Io credo che tale teoria sia partita dal preistorico per capire meglio le esigenze dell'uomo di oggi e....per giustificare alcune scelte alimentari.
son trascorsi milioni di anni, se andiamo a vedere l'uomo non caccia più, se per questo non si muove neppure più, ma alcune tendenze arcaiche, quali ad esempio la guerra o la difesa del territorio sono insite nella natura. alcuni aspetti del nostro comportamento sono modificati, latenti, ma se innescati fuoriescono.
per alcuni sollevare pesi avviene quasi per istinto primitivo, primordiale,uno su tutti Warren Brench, in palestra sembra un animale in gabbia, violento nelle serie quasi cattivo, aggressivo come i suoi compagni di allenamento. Ma a parte questo che se vogliamo è folklore, è interessante cercare di comprendere, aldilà del paleolitico come potrebbe essere affascinante, con la fantasia, aderire a questa teoria, credersi un primitivo, recarsi in palestra come se andassi a cacciare e aggredire i pesi come se fosse la mia guerra personale.
a parer mio è tutto affascinante ma, riportandoci alla realtà, potremmo ipotizzare che la caccia avrebbe potuto durare un giorno o mezza giornata o due anzichè tre giornate.
il nocciolo della questione è un altro.
in quell'era non esistevano cereali quindi la tesi di Cianti è legata anche a questo particolare:
cacciare per mangiare (la vita istinto di conservazione)
spostarsi per territori ostili
difendersi
aggredire
vincere
trasportare l'animale
mangiarselo fino a scoppiare.
riposare
riprendere il ciclo.
a ben vedere sono cambiati come dici tu giustamente gli strumenti, ma mi sembra di leggere una normale esistenza di un medio impiegato:
va al lavoro in definitiva per lo stipendio
si sposta in mezzo al traffico micidiale
si difende dai mille trabocchetti della vita di oggi
alcune volte realizza giornate felici
quando è il giorno paga ha in tasca il gruzzolo
se lo brucia in breve tempo
ci dorme sopra
riprende il ciclo

alla prossima segue ilciclo cianti in pratica.

[gyziano]

In effetti è tutto molto interessante, ma ti chiedo: Cianti, o chi per esso, come valutava queste abitudini alimentari dei primitivi? Cioè parte dicendo che era meglio o peggio mangiare così, o fa , come credo, delle considerazioni e sperimentazioni con mente neutrale?