Gironda 15x4

[zenone]

il peso è un mezzo e non il fine (cit). Almeno io così la penso

nn posso che quotare...cmq il classico 8x8 di gironda può essere una valida alternativa alle tecniche di intensità quali stripping rest paused ecc...certo è che le cose da prendere in considerazione sono parecchie...obiettivi condizione fisica alimentazione ecc...sono anche allenamenti che secondo me portati alla lunga finiscono x essere controproducenti...e naturalmente i carichi con un allenamento del genere passano sicuramente in secondo piano...d altronde già se uno è in low carb il calo di forza lo sente e mi sembra inutile voler mantenere gli stessi carichi se poi l esecuzione è quella che è o si riescono a fare la metà delle ripetizioni che ci si è prefissati....xò l effetto ottico in pump davanti allo specchio sarà sicuramente un altro

[DORIAN]

15x4 cn carico un 10% in piu' del carico utilizzato nell'8x8
il gironda cmq nn andava cosi' affontato,bensi';
-1 week 10-8-6-15 30"
-1 week 6x6 20-30"
-1 week 8x8 20"-30"
-1 week 15x4 20-30"
prolungare tali protocolli porta ad un eccessivo stress...
densita' di questo tipo la terrei massimo 3-4 weeks per poi abbassare volume e intensita' cn microcicli base per riprendere forza e confidenza cn grossi carichi a prescindere dal regime e dalle kcal ingerite....
Quando ci si attesta per 3-4 weeks anche con un 6x6+8x8 e' piu' che sufficiente...
Ovviamente poi entrano in gioco soggettivita' e feed...

[simones]

il peso è un mezzo e non il fine (cit). Almeno io così la penso

come vuoi tu.
se il carico non è un fine ed il fine è l'ipertrofia bisogna comunque essere consapevoli che esiste una proporzionalità tra stimolo ipertrofico e carico utilizzato.

se il soggetto a usa 100 kg alla panca per 10 ripetizioni non èp detto sia più+ ipertrofico del soggetto b che usa 90 kg per 10 ripetizioni.
tuttavia se entrambi i soggetti desiderano aumentare significativamente la propria massa muscolare è necessario che aumentino i carichi di lavoro.

[simones]

nn posso che quotare...cmq il classico 8x8 di gironda può essere una valida alternativa alle tecniche di intensità quali stripping rest paused ecc...certo è che le cose da prendere in considerazione sono parecchie...obiettivi condizione fisica alimentazione ecc...sono anche allenamenti che secondo me portati alla lunga finiscono x essere controproducenti...e naturalmente i carichi con un allenamento del genere passano sicuramente in secondo piano...d altronde già se uno è in low carb il calo di forza lo sente e mi sembra inutile voler mantenere gli stessi carichi se poi l esecuzione è quella che è o si riescono a fare la metà delle ripetizioni che ci si è prefissati....xò l effetto ottico in pump davanti allo specchio sarà sicuramente un altro

non saprei.
noto spesso che chi sostiene l'ipotesi della relativa importanza del carico è poco spesso e pesante,in sostanza poco sviluppato.

poi c'è chi dice che il bbing è pump e posta video dove muove 160 kg alla piana.

[Manx]

come vuoi tu.
se il carico non è un fine ed il fine è l'ipertrofia bisogna comunque essere consapevoli che esiste una proporzionalità tra stimolo ipertrofico e carico utilizzato.

se il soggetto a usa 100 kg alla panca per 10 ripetizioni non èp detto sia più+ ipertrofico del soggetto b che usa 90 kg per 10 ripetizioni.
tuttavia se entrambi i soggetti desiderano aumentare significativamente la propria massa muscolare è necessario che aumentino i carichi di lavoro.

è quello che ho detto io

non saprei.
noto spesso che chi sostiene l'ipotesi della relativa importanza del carico è poco spesso e pesante,in sostanza poco sviluppato.

poi c'è chi dice che il bbing è pump e posta video dove muove 160 kg alla piana.

il bb è pump, vero, sono d'accordo, perö lo stesso soggetto che fa 160 di piana e che dice di fare pump, prima si fa almeno 4-6 serie x gruppo a cedimento e con carichi belva.

[simones]

è quello che ho detto io



il bb è pump, vero, sono d'accordo, perö lo stesso soggetto che fa 160 di piana e che dice di fare pump, prima si fa almeno 4-6 serie x gruppo a cedimento e con carichi belva.

il pump è necessario sono d'accordo a patto che non interferisca con il recupero e la progressione dei carichi.
poi a me,come noto,non piace molto ma è un altro discorso.

tuttavia io non conosco nessuno,spesso,sviluppato,proporzionato,denso e duro che non smuova carichi perlomeno decenti.

[thecousin]

15x4 cn carico un 10% in piu' del carico utilizzato nell'8x8
il gironda cmq nn andava cosi' affontato,bensi';
-1 week 10-8-6-15 30"
-1 week 6x6 20-30"
-1 week 8x8 20"-30"
-1 week 15x4 20-30"
prolungare tali protocolli porta ad un eccessivo stress...
densita' di questo tipo la terrei massimo 3-4 weeks per poi abbassare volume e intensita' cn microcicli base per riprendere forza e confidenza cn grossi carichi a prescindere dal regime e dalle kcal ingerite....
Quando ci si attesta per 3-4 weeks anche con un 6x6+8x8 e' piu' che sufficiente...
Ovviamente poi entrano in gioco soggettivita' e feed...

ah ok, ho capito allora qual'è

[thecousin]

non saprei.
noto spesso che chi sostiene l'ipotesi della relativa importanza del carico è poco spesso e pesante,in sostanza poco sviluppato.

bisogna vedere pure l'anzianità di allenamento eh. C'è tanta gente che ha iniziato ad allenarsi domani e cita le frasi più "poetiche" che trova in giro su internet...

Comunque la questione del carico secondo me è abbastanza semplice. Pure allenandosi per fini puramente estetici serve il sovraccarico progressivo, quindi dopo qualche anno si arriverà cmq a muovere una discreta quantità di ghisa. Chi si allena per il carico userà protocolli diversi che lo faranno arrivare a quei numeri o superarli nella metà del tempo o meno. Il dire che il carico è un mezzo e non il fine non è del tutto errato in quest'ottica.

[viandante]

Rispondo ripetendomi.
Qui ci dobbiamo capire, molti non sono bber, nemmeno pl. Detto cio c'e un minimo di verita, secondo me, in chi dice che va ricercata anche un po la prestazione. Secondo me (e sempre secondo me), pesare 100kg per 1,80 e alzare manco 90kg di panca non e' il massimo, a meno che il tipo non sia al 4 o 5% di bf e non faccia competizioni. Oltretutto vedo piu pompati gonfi e con grossi problemi di movibilita, che gente armoniosa, definita e con una muscolatura di qualita. Sinceramente noto, che un certo BB, fatto senza un minimo di ottica prestazionale (sportiva insomma), dopo un po' di anni inizia a dare pessimi risultati, lo vedo in gente che come smette di allenarsi diventa un ammasso di grasso (e si, nei miei 4 anni di allenamenti ne ho visti tanti). Ora non voglio dire che piu si alza meglio e', le mie articolazioni mi odierebbero, ma dico che certe ottiche mi sembrano non appropriate se si vuole accoppiare bellezza estetica e salute fisica (che vuol dire poter salire le scale senza ansimare).
E chiudo l'OT.

Per quanto riguarda Gironda, so poco, anzi nulla, ha allenato campioni, ok, ma che genetica avevano questi? Quali erano le loro capacita' di recupero? Insomma, e' risaputo che i metodi dei pro a volte sono buoni se fatti all'incontrario, proprio perche' e' gente che sta su un altro livello, ma insomma, a nessuno viene in mente di allenarsi per i 100m con gli stessi protocolli dei professionisti, e mi sa che e' lo stesso nel bb.

[simones]

Rispondo ripetendomi.
Qui ci dobbiamo capire, molti non sono bber, nemmeno pl. Detto cio c'e un minimo di verita, secondo me, in chi dice che va ricercata anche un po la prestazione. Secondo me (e sempre secondo me), pesare 100kg per 1,80 e alzare manco 90kg di panca non e' il massimo, a meno che il tipo non sia al 4 o 5% di bf e non faccia competizioni. Oltretutto vedo piu pompati gonfi e con grossi problemi di movibilita, che gente armoniosa, definita e con una muscolatura di qualita. Sinceramente noto, che un certo BB, fatto senza un minimo di ottica prestazionale (sportiva insomma), dopo un po' di anni inizia a dare pessimi risultati, lo vedo in gente che come smette di allenarsi diventa un ammasso di grasso (e si, nei miei 4 anni di allenamenti ne ho visti tanti). Ora non voglio dire che piu si alza meglio e', le mie articolazioni mi odierebbero, ma dico che certe ottiche mi sembrano non appropriate se si vuole accoppiare bellezza estetica e salute fisica (che vuol dire poter salire le scale senza ansimare).
E chiudo l'OT.

Per quanto riguarda Gironda, so poco, anzi nulla, ha allenato campioni, ok, ma che genetica avevano questi? Quali erano le loro capacita' di recupero? Insomma, e' risaputo che i metodi dei pro a volte sono buoni se fatti all'incontrario, proprio perche' e' gente che sta su un altro livello, ma insomma, a nessuno viene in mente di allenarsi per i 100m con gli stessi protocolli dei professionisti, e mi sa che e' lo stesso nel bb.

scusa se mi permetto quindi non volermene ma questo post trabocca di luoghi comuni.

[DORIAN]

il pump è necessario sono d'accordo a patto che non interferisca con il recupero e la progressione dei carichi.
poi a me,come noto,non piace molto ma è un altro discorso.

tuttavia io non conosco nessuno,spesso,sviluppato,proporzionato,denso e duro che non smuova carichi perlomeno decenti.

quoto...
cmq qui si parla di protocolli utilizzati per il cut...

[viandante]

scusa se mi permetto quindi non volermene ma questo post trabocca di luoghi comuni.

Io ho espresso un parere, secondo me ci deve essere ottica prestazionale, che vuol dire tanto e nulla, ovviamente non voglio andare del tutto ot parlando di questo. Ho detto anche quello che io vedo, ho ripetuto spesso secondo me proprio perche' rispetto altre visioni.

Non mi va di essere bannato, mi piacerebbe pero' sapere da tutti voi se non ravvisate un minimo di quello che ho detto nelle palestre, ripeto, non voglio essere bannato, mi scuso se i toni non vi sono piaciuti, sinceramente mi sembravano onesti e tranquilli, ma ovviamente sarebbe presuntuoso autogiudicarmi.

[Manx]

Io ho espresso un parere, secondo me ci deve essere ottica prestazionale, che vuol dire tanto e nulla, ovviamente non voglio andare del tutto ot parlando di questo. Ho detto anche quello che io vedo, ho ripetuto spesso secondo me proprio perche' rispetto altre visioni.

Non mi va di essere bannato, mi piacerebbe pero' sapere da tutti voi se non ravvisate un minimo di quello che ho detto nelle palestre, ripeto, non voglio essere bannato, mi scuso se i toni non vi sono piaciuti, sinceramente mi sembravano onesti e tranquilli, ma ovviamente sarebbe presuntuoso autogiudicarmi.

ma che vai dicendo? chi ti banna? ti ho dato un cartellino giallo non x il tono (mica scorretto) ma perchè hai fatto un riferimento che x regolamento non si deve fare.

[viandante]

ma che vai dicendo? chi ti banna? ti ho dato un cartellino giallo non x il tono (mica scorretto) ma perchè hai fatto un riferimento che x regolamento non si deve fare.

Manx non l'avevo letto, infatti a dire il vero mi sembrava strano.

Tutto ok

[simones]

Io ho espresso un parere, secondo me ci deve essere ottica prestazionale, che vuol dire tanto e nulla, ovviamente non voglio andare del tutto ot parlando di questo. Ho detto anche quello che io vedo, ho ripetuto spesso secondo me proprio perche' rispetto altre visioni.

Non mi va di essere bannato, mi piacerebbe pero' sapere da tutti voi se non ravvisate un minimo di quello che ho detto nelle palestre, ripeto, non voglio essere bannato, mi scuso se i toni non vi sono piaciuti, sinceramente mi sembravano onesti e tranquilli, ma ovviamente sarebbe presuntuoso autogiudicarmi.

certamente.
ognuno è liberissimo di esprimere un proprio parere..
poi è questione di intendersi-