Conversione alla Multifrequenza...

[Manx]

Grazie Manx

Comunque è logico che ammetto che hanno poco a che fare, sarei un bugiardo se dicessi il contrario, l'ho constatato sulla mia pelle e vorrei che tutti lo sapessero alla fin fine.

Riguardo alla routine old style io non saprei se è per "noi", di certo i primi 2 giorni ti spacchi alla morte e poi alla fine risulterebbero 3 full-body, diciamo che se si vorrebbe fare si dovrebbe limare molto il volume e IMHO non sarebbe l'ideale.

consideriamo poi che all'epoca i wo erano molto ma molto voluminosi.

[Nemintek]

dipende cosa si intende con "poco a ke fare"... aumentare i cariki è fondamentale anke nel BB... ke poi nella fasi di forza è dura mettere tanta massa è un altro discorso..

Guarda io sono convinto di una cosa, una volta raggiunti questi carichi grosso modo

130 panca
180 squat
200 stacco

di forza penso proprio non ce ne sia più bisogno, magari fare un richiamo di un mesociclo e basta, ma sprecare 2 o 3 mesi di forza pura la vedo una rottura e una perdita di tempo se si hanno carichi del genere.

Non sono nulla di eccezionale ma per massificare sono più che buoni.

[Manx]

Guarda io sono convinto di una cosa, una volta raggiunti questi carichi grosso modo

130 panca
180 squat
200 stacco

di forza penso proprio non ce ne sia più bisogno, magari fare un richiamo di un mesociclo e basta, ma sprecare 2 o 3 mesi di forza pura la vedo una rottura e una perdita di tempo se si hanno carichi del genere.

Non sono nulla di eccezionale ma per massificare sono più che buoni.

Ne sono convinto anche io.

[Nemintek]

consideriamo poi che all'epoca i wo erano molto ma molto voluminosi.

Si esattamente, basti pensare a Nubret che faceva 40 e passa sets per le gambe.

Infatti dico che se si vorrebbe fare un approccio del genere e limare il volume non avrebbe nessun senso secondo me.

Alla fine "noi" ci dobbiamo accontentare delle solite cose e fare quello che facciamo sempre:

- carichi pesanti
- buon volume
- cedimento ove possibile
- sukar...ops sudare

[Nemintek]

Ne sono convinto anche io.

Beh e anche tanti altri fidati, ne conosco un paio che non sanno neanche cosa sia lo scarico...

Infatti io ora sto alla quinta settimana e bisogno di scaricare zero

Riguardo alla forza direi che i discorsi che è importante e che sere blablabla, sono ceramente utili, ma quando si hanno quei carichi IMHO che vuoi fortificare..io massificherei alla morte

[Manx]

Beh e anche tanti altri fidati, ne conosco un paio che non sanno neanche cosa sia lo scarico...

Infatti io ora sto alla quinta settimana e bisogno di scaricare zero

Riguardo alla forza direi che i discorsi che è importante e che sere blablabla, sono ceramente utili, ma quando si hanno quei carichi IMHO che vuoi fortificare..io massificherei alla morte

sugli scarichi la pensiamo diversamente per me é una moda e basta. io faccio 4 settimane di stop totale all'anno ripartite ogni 3-4 mesi. Il resto lo considero perdita di tempo e/o scusanti x nn faticare (QuagliE docet )

[Nemintek]

Ma guarda che la penso esattamente come te sullo scarico! Anche io dico che sia solo una scusa per non faticare (cit.)

In ambito bbing l'affaticamento del SNC è troppo una cosa marginale, nel senso che un bber lavorerà al MASSIMO con carichi al 75-80% con puntane di 2 o 3 serie a seduta (questo è opinabile e dipende dall'atleta, possono essere anche molto meno), quindi IMHO non vedo questa necessità di scaricare e far riposare il SNC.

Mentre in ottica pl è tutto ben diverso, ma questo è un altro discorso e non ce ne frega niente

Per lo scarico io oramai lo farò quando andrò al mare e sinceramente...mi sto già informando se c'è una palestra anche lì, dato che mi sveglio presto ogni mattina e mi s***** a non far niente

[Marco pl]

Dopo largo tempo in monofrequenza ho deciso di provare un'approccio multiplo, non posso negare che già da tempo mi affascinava questo tipologia di allenamento, ma non avendo nessun punto di riferimento in palestra (dove mi alleno è tutto basato sui principi Weiden, e neppure applicati in modo tanto accurato, mi sono sempre tirato indietro.

Non ho potuto che apprezzare i testi che ho letto su questo forum e sul blog di IronPaolo di quest'ultimo e di Marco pl.

Mi resta un dubbio (più d'uno a dire il vero), a in uno schema a 4 allenamenti settimanali e preferibile adottare 2 allenamenti differenti e alternarli oppure nei 2 allenamenti rivolti allo stesso gruppo muscolare modificare gli esercizzi con dei simili, per esempio il lunedì fare panca piana e il giovedì fare la panca stretta?


P.S.
IronPaolo il tuo blog è fantastico, e sebbene alcune cose non sono ancora in grado di capirle, mi hanno aiutato a capire molte cose ed eliminare un casino di preconcetti che mi si erano inclulcati in testa.

Dipende dal tuo livello se sei almeno intemedio variare gli esercizi è un ottima idea, se invece sei principiante è meglio che ti concentri su pochi esercizi fino a quando non li avrai imparati bene.

[Dj Ross]

io credo nello scarico attivo, e non nello scarico passivo,ance se poi a natale e ad agosto una settimana di scarcico totale me la concedo!!!

[menez]

la differenza tra le composizioni maggiori delle fibre muscolari determina tempi di recupero differenziati.
le fibre con caratteristiche lente, recuperano molto più velocemente, mentre le fibre con caratteristiche veloci, recuperano più lentamente.
Ora il problema sembrerebbe essere a carico delle fibre forti o veloci, quelle per capirci che necessitano per intervenire, di carichi elevati, poche ripetizioni e lunghi recuperi tra le serie.
Lo stile multifrequenza attinge da questo principio, per questo il carico utilizzato è un giusto compromesso tra le percentuali dell 70-85%, il numero delle serie comunque non eccessivamente elevato (3-4), e le ripetizioni comprese tra 8-12.
Con questo approccio non si è indenni comunque dalle insidie del superallenamento, in quanto più sedute si fanno, meno tempo avrà il corpo a disposizione per recuperare totalmente.
quindi?
quindi sentire il proprio corpo e testarlo, e quando si è affaticati ma in presenti in palestra, optare per diminuire il volume ovvero il numero delle serie.

[Manx]

la differenza tra le composizioni maggiori delle fibre muscolari determina tempi di recupero differenziati.
le fibre con caratteristiche lente, recuperano molto più velocemente, mentre le fibre con caratteristiche veloci, recuperano più lentamente.
Ora il problema sembrerebbe essere a carico delle fibre forti o veloci, quelle per capirci che necessitano per intervenire, di carichi elevati, poche ripetizioni e lunghi recuperi tra le serie.
Lo stile multifrequenza attinge da questo principio, per questo il carico utilizzato è un giusto compromesso tra le percentuali dell 70-85%, il numero delle serie comunque non eccessivamente elevato (3-4), e le ripetizioni comprese tra 8-12.
Con questo approccio non si è indenni comunque dalle insidie del superallenamento, in quanto più sedute si fanno, meno tempo avrà il corpo a disposizione per recuperare totalmente.
quindi?
quindi sentire il proprio corpo e testarlo, e quando si è affaticati ma in presenti in palestra, optare per diminuire il volume ovvero il numero delle serie.

Menez, tu che ti alleni da quando io ero un poppante alto mezzo metro, quali metodi di allenamento hai usato in linea di massima? Una multi vecchio stampo l'hai mai provata?

[menez]

certamente manx.
devo dire che era, e per certi versi è, tutt'ora usuale allenarsi con questi metodi.
alcune conoscenze di oggi permettono di comprendere più a fondo oggi le varie metodologie di lavoro.
ad esempio per un certo periodo mi sono allenato in coppia, e proprio in quel periodo con il mio amico ( tra l'altro poi con il tempo, finalista cat. pesi massimi al due torri di alcuni anni fa) abbiamo optato per due full pesanti (anno 1983), solamente in questa circostanza ho raggiunto i livelli di forza sperati, da solo probabilmente avrei fallito.
Però vedi manx l'approccio dell'agonista molto spesso non collima e non potrebbe del resto,collimare con l'organizzazione di allenamento del ragazzo seppur determinato, ma che non esprime il lavoro con il risultato finale ovvero la competizione.
una multifrequenza settimanale per un ragazzo il cui obbiettivo è la "spiaggia" può avere caratteristiche standard:
a-b-c
per un agonista, prendo il mio caso, era normale allenarsi in multifrequenza per 4 sedute settimanali.
quando approdai alla nubret di torino ad esempio, alcuni periodi marcarono il passaggio a 5 allenamenti settimanali.
di questi 5, tre erano considerati di base e due di rifinitura.
Emilio They all'epoca era solito affermare che il "culturista è un sovrallenato cronico", per certi versi la mia generazione crebbe con questa massima e questa divenne quasi una bandiera, un motivo di orgoglio. Oggi le cose sono cambiate, fortunatamente.
Comunque rispolverando alcuni vecchi allenamenti dettati dalle esigenze di preparazione, leggo al periodo di "costruzione o massificazione 1^parte mese di ottobre 1981" :
tabella a
petto
panca orizzontale 10 8 6 6 6
croci 10 10 10 poco recupero
panca alta 2 manubri 10 8 6 6 profonde
dip con sovraccarico 10 8 8 6 gomiti larghi

bicipiti
con bilancere in piedi 10 8 6 6 piccolo aiuto finale
alternato 2 man seduto 10 10 10 poco recupero schiena ferma
panca scott 6 6 6 6 bilancere kambered
addominali-lombari

tabella b
dorsali
pulley 6 6 6 6 triangolo
lat machine 10 8 6 6 dietro nuca
rematore bilancere 6 6 6 6 presa ampia
sbarra avanti con 15 kg 6 6 6 presa media
tricipiti
french press bil standard 8 6 6 6 con aiuto
cavo alto presa inversa 12 12 12 poco recupero esaurimento
un manubrio dall'alto 10 8 6 senza recupero
polpacci alla macchina 100 reps burns

seduta c
spalle
alzate laterali 10 10 10 chiuse avanti
lento seduto bil 6 6 6 6 molto profonde dietro nuca con aiuto
tirate al mento 6 6 6 6 mani vicine discesa lenta
pec dek 10 8 6 isotensione
gambe
leg ext 8 8 8 8 poco recupero con aumento di carico
squat 6 6 6 6 6 frontale
leg curl 10 10 10 chiusura forzata
affondi con bilancere 8 8 8 8 peso elevato con aiuto
polpacci al multy 10 10 10.

questa una tripla seduta relativa al periodo considerato.

[Manx]

Grazie dell'info Menez. In ogni caso vedo approcci molto ma molto differenti alla multi come ce la vogliono inculcare qui dentro.

[dij]

carina la scheda. beh, non si differenzia molto da quelle di oggi.

ma lat e lento dietro? li facevano tutti ai tempi questi 2ex?

[luigi_ego]

carina la scheda. beh, non si differenzia molto da quelle di oggi.

ma lat e lento dietro? li facevano tutti ai tempi questi 2ex?

praticamente si...
ma sn sempre stati pericolosi, solo ke adesso se uno si fa male in pale scatta la denuncia, quindi ci si sta + attenti