il mistero dei polpacci

[EGMario86]

tanti testi e anche la maggior parte della gente sostiene che i gastrocnemi vadano allenati a medio/alte rip e il soleo a rip altissime, invece su cultura fisica di questo mese ci sta un articolo del dott. Antonio Parolisi cbe sostiene il soleo sia fatto sopratutto da fibre bianche, da qui la deduzione che il lavoro debba essere carichi medio/alti rip basse recuperi lunghi... dove stà la verità?

[Marco pl]

Oltre un certa soglia di attivazione le fibre diventano rosse e quindi poco ipertofizabili. Quindi inutile dedicarci tempo eccessivo. I set ad alte rip di pompaggio servono per l'acido lattico ecc... ma non danno ipertofia contrattile.

Il numero di ripetizioni da eseuiguire nei calf, ipotizzando di eseguire una cadenza naturale, è parecchio più elevato rispetto a quello degli altri esercizi perchè il ROM è minore quindi una singola rip dura molto poco. Approssimativamente una stima è che 1 rip di panca equivale a 2 di calf. Quindi un 4x6 di panca equivale a un 4x12 di calf.

Non seguendo una cedenza naturale (cosa più facile nel calf che in altri esercizi), enfatizando quindi la negativa, la posizione di allungamento e quella di contrazione, si potrebbero eseguire pure solo 5-6 rip avendo un migliore stimolo ipertofico rispetto a un 4x12 a cadenza naturale, per la migliore qualità delle contrazioni.

[EGMario86]

si ma qui si sta parlando del fatto che spunta un dottore e contraddice le teorie di moltissimi trainer dicendo che gastrocnemi + rip di soleo mentre di solito era al contrario soleo + rip dei gastro... ovviamente anche per il soleo non scende sotto le 10-12rip perchè 4-6 sono troppo poche con il rom dei polpacci.
quello che conta è sopratutto il TUT del muscolo durante l'allenamento

[luigi_ego]

anke poliquin consigliava x il soleo, il calf da seduto ad alte rep e x il gastrocnemio calf in piedi a basse rep...
ma imho le serie da 20-30rep nn servono mai... inutile andare oltre le 12-15 se nn x il pump puro...

[Eagle]

si ma qui si sta parlando del fatto che spunta un dottore e contraddice le teorie di moltissimi trainer dicendo che gastrocnemi + rip di soleo mentre di solito era al contrario soleo + rip dei gastro... ovviamente anche per il soleo non scende sotto le 10-12rip perchè 4-6 sono troppo poche con il rom dei polpacci.
quello che conta è sopratutto il TUT del muscolo durante l'allenamento

Magari si e' sbagliato ...

Ma al di la di tutto, invece di partire dal tipo di fibre che dovrebbe avere il soleo, perche' non posta i risultati di un allenamento fatto in un modo da 10 soggetti e in un altro da altri 10 ... sarebbe molto piu' interessante ... ed avrebbe un qualche risvolto pratico ...

Nessuno, ripeto NESSUNO in medicina si sognerebbe di dire che il cancro va curato con la pasta e fagioli se prima non ha fatto uno studio e ha visto qualche risultato ... perche' per il bb tutti possono dire tutto, e il contrario di tutto, portanto studi di cui torturano spesso i risultati per farli diventare prove inconfutabili della proprio personalissima teoria???????

[maestro78]

sta proprio nel ridottissimo ROM di movimento la difficoltà di far crescere sto muscoletto per chi non ce l'ha...
detto ciò ci sono velocisti con polpacci enormi e ciclisti con polpacci enormi...

e io...

brancolo nel buio..

anche se sono convinto che sprint e pliometria potrebbero essere manna per il polpaccio....

[luigi_ego]

anke saltare la corda... IMHO

[Marco pl]

si ma qui si sta parlando del fatto che spunta un dottore e contraddice le teorie di moltissimi trainer dicendo che gastrocnemi + rip di soleo mentre di solito era al contrario soleo + rip dei gastro... ovviamente anche per il soleo non scende sotto le 10-12rip perchè 4-6 sono troppo poche con il rom dei polpacci.
quello che conta è sopratutto il TUT del muscolo durante l'allenamento

Secondo il ragionamento del ROM, il numero di rip è uguale per tutti gli esercizi per i polpacci perchè il ROM è lo stesso. E' il ROM che detta il numero di rip, non il tipo di fibre.

[Eagle]

si ma qui si sta parlando del fatto che spunta un dottore e contraddice le teorie di moltissimi trainer dicendo che gastrocnemi + rip di soleo mentre di solito era al contrario soleo + rip dei gastro... ovviamente anche per il soleo non scende sotto le 10-12rip perchè 4-6 sono troppo poche con il rom dei polpacci.
quello che conta è sopratutto il TUT del muscolo durante l'allenamento

Ma chi ha mai studiato questa cosa del TUT?
Quale tut poi?

Una serie di panca al 75% 1RM, che ti consente 10 ripetizioni in 40 sacondi con una cadenza 3010 (3 negativa 0 pausa 1 concentrica 0 pausa) e' meglio di una 1010 o anche 10X0?

E perche'?

O meglio chi ha mai dimostrate che e' meglio?

Eagle

[Marco pl]

Il TUT di una serie è lagato ai sistemi energetici e al loro susseguirsi.

Se stai entro i 10 secondi allora lo sforzo èanaerobico alattacido, che poi siano 3 rip di squat o 10 rip di calf, non credo faccia differenza.

Dai10 secondi in poi inizia la produzione di acido lattico, quindi volendo stimolare e stancare fibre meno forti e più resistenti si deve eccedere questa durata minima, magari 20-25 secondi a set.

Non è quindi che sia un TUT minimo per l'ipertofia ma un TUT oltre il quale vengono usati diversi sistemi energetici. Poi quello che conta è esaurire le fibre.

[naoto]

Il TUT di una serie è lagato ai sistemi energetici e al loro susseguirsi.

Se stai entro i 10 secondi allora lo sforzo èanaerobico alattacido, che poi siano 3 rip di squat o 10 rip di calf, non credo faccia differenza.

Dai10 secondi in poi inizia la produzione di acido lattico, quindi volendo stimolare e stancare fibre meno forti e più resistenti si deve eccedere questa durata minima, magari 20-25 secondi a set.

Non è quindi che sia un TUT minimo per l'ipertofia ma un TUT oltre il quale vengono usati diversi sistemi energetici. Poi quello che conta è esaurire le fibre.

Completamente daccordo.

[PrinceRiky]

i polpacci piu grossi li ho avuti quando facevo thaiboxe, oddio non erano cosi vascolarizzati come ora però erano sicuramente piu grossi e resistenti.
te credo stavamo sulle punte 10 ore la settimana, manco carla fracci.

[Eagle]

Il TUT di una serie è lagato ai sistemi energetici e al loro susseguirsi.

Se stai entro i 10 secondi allora lo sforzo èanaerobico alattacido, che poi siano 3 rip di squat o 10 rip di calf, non credo faccia differenza.

Dai10 secondi in poi inizia la produzione di acido lattico, quindi volendo stimolare e stancare fibre meno forti e più resistenti si deve eccedere questa durata minima, magari 20-25 secondi a set.

Non è quindi che sia un TUT minimo per l'ipertofia ma un TUT oltre il quale vengono usati diversi sistemi energetici. Poi quello che conta è esaurire le fibre.

Tutto questo l'ho letto tanto volte anche io ... ma le evidenze di tutto cio' dove sono?

Attenzione, non te lo chiedo in modo polemico.
Lo chiedo anche a me stesso.
Secondo me molto, troppo spesso, ci siamo "fidati" di cosa che abbiamo letto e dato per scontato, ma che non sono mica poi cosi' verificate ... che io sappia ...

Eagle

[Eagle]

Il TUT di una serie è lagato ai sistemi energetici e al loro susseguirsi.

Se stai entro i 10 secondi allora lo sforzo èanaerobico alattacido, che poi siano 3 rip di squat o 10 rip di calf, non credo faccia differenza.

Dai10 secondi in poi inizia la produzione di acido lattico, quindi volendo stimolare e stancare fibre meno forti e più resistenti si deve eccedere questa durata minima, magari 20-25 secondi a set.

Non è quindi che sia un TUT minimo per l'ipertofia ma un TUT oltre il quale vengono usati diversi sistemi energetici. Poi quello che conta è esaurire le fibre.

Poi ci sarebbero una serie di espressioni da capire bene.

Prima fra tutte cosa significa "esaurire le fibre" ...
Perche' bisogna puntare su alcune fibre e quali ... e come ...

[Eagle]

i polpacci piu grossi li ho avuti quando facevo thaiboxe, oddio non erano cosi vascolarizzati come ora però erano sicuramente piu grossi e resistenti.
te credo stavamo sulle punte 10 ore la settimana, manco carla fracci.

Ad esempio, stare sulle punte dei piedi 10 ore la settimana non e' certo un lavoro da fibre di potenza ... lo definirei piu' un lavoro di resistenza, basso carico ... quasi a sfociare nell'aerobico ...

Eppure non e' il primo che senso che con lavori di resistenza i polpacci sono diventati piu' grossi ...