x chi utilizza o ha utilizzato la monoserie

[Deep]

Per una piccola presentazione potete leggere il Post intitolato " x Armando ".

Volevo chiedere come poter effettuare una sola serie allenante per esercizio cercando di ottenere il massimo di efficacia.
Per spiegarmi meglio, vorrei passare dalle attuali 2 serie ad una sola; qualcuno può gentilmente consigliarmi su come devo regolarmi per quanto riguarda:

1) il numero di ripetizioni ottimali (range);

2) la pausa di riposo tra un esercizio e l'altro di uno stesso gruppo muscolare;

3) la pausa di riposo tra un esercizio ed un altro di differenti gruppi muscolari;

4) il tipo di riscaldamento da effettuare prima di eseguire la vera serie allenante;

5) in media quanti giorni si devono aspettare prima di riallenare lo stesso gruppo muscolare.

Se poi, gentilmente, potete e volete rispondermi anche ai quesiti posti su quel Post precedente Ve ne sarei profondamente grato. Speravo anche in Armando, che credo sia uno degli specialisti nel metodo HIT, ma probabilmente in questo momento non è collegato al Forum.

Un cordiale saluto e, di nuovo, un ringraziamento particolare a chi vorrà risolvere i miei "problemi".

[ErikZ]

Re: x chi utilizza o ha utilizzato la monoserie

Originally posted by Deep
Per una piccola presentazione potete leggere il Post intitolato " x Armando ".

Volevo chiedere come poter effettuare una sola serie allenante per esercizio cercando di ottenere il massimo di efficacia.
Per spiegarmi meglio, vorrei passare dalle attuali 2 serie ad una sola; qualcuno può gentilmente consigliarmi su come devo regolarmi per quanto riguarda:

1) il numero di ripetizioni ottimali (range);

2) la pausa di riposo tra un esercizio e l'altro di uno stesso gruppo muscolare;

3) la pausa di riposo tra un esercizio ed un altro di differenti gruppi muscolari;

4) il tipo di riscaldamento da effettuare prima di eseguire la vera serie allenante;

5) in media quanti giorni si devono aspettare prima di riallenare lo stesso gruppo muscolare.

Se poi, gentilmente, potete e volete rispondermi anche ai quesiti posti su quel Post precedente Ve ne sarei profondamente grato. Speravo anche in Armando, che credo sia uno degli specialisti nel metodo HIT, ma probabilmente in questo momento non è collegato al Forum.

Un cordiale saluto e, di nuovo, un ringraziamento particolare a chi vorrà risolvere i miei "problemi".

Ti posso dire che la monoserie a cedimento è una prerogativa Heavy Duty esaurire il maggior numero di unita' motorie in monoserie è molto molto difficile anche atleti avanzati non sempre ce la fanno ma il modo migliore per imparare è iniziare quindi ti dico che il problema è prettamente mentale dopo adeguato riscaldamento devi accingerti ad affrontare la serie come una questione di vita o di morte in quella serie devi dare tutto te stesso il range delle ripetizioni puo' variare da 6 a 10 oltre si inizia a mettere in gioco il discorso aerobico la 10 reps (o 6) deve essere l'ultima quella che ti fa tremare come una foglia al vento quella che innonda i tuoi muscoli di benzina in fiamme (ammazza come sono scenografico ).
Solitamente in stile HIT o HD la pausa tra gli esercizi è molto ridotta in tal modo l'intensita' globale aumenta attenzione pero' diminuisci la pausa con gradualita' all'inizio tieniti anche 1min e mezzo tra un esercizio e l'altro poi piu' prendi confidenza piu diminuisci la pausa fino ad arrivare al punto di prenderti solo il tempo di spostarti da un attrezzo e l'altro.
Chiedi sul tipo di riscaldamento da effettuare dipende molto dai carichi, dall'intensita' che vuoi ottenere solitamente due serie riscaldanti vanno bene ma se ti accingi a fare leg press con 300kg forse sarebbe meglio anche tre, se il tuo allenamento e' in sequenza in stile HIT riscalda solo i primi 2-3 esercizi (almeno io facevo cosi').
Il tempo di recupero tra una sessione e l'altra lo devi scoprire tu genericamente 3volte alla settimana sono troppe per la maggior parte delle persone devi sentirti completamente recuperato comunque.
ciao

[Deep]

Grazie Erikz!
Non ti sembra però che allenandosi in sequenza con brevi pause tra ogni esercizio devi fare almeno una serie riscaldante per evitare infortuni? Ad esempio, se io mi allenassi nel modo che mi hai detto, facendo riscaldamento solo per i primi 3 esercizi, mi troverei a eseguire il rematore con manubrio con la serie effettiva senza aver minimamente riscaldato quel distretto muscolare (a parte naturalmente il riscaldamento iniziale generale che si fa sempre prima di cominciare l'allenamento vero e proprio).
Ho forse interpretato male qualcosa?
Ciao!

[Armando]

Re: x chi utilizza o ha utilizzato la monoserie

Grazie Gaw, hai dato una aggiustatina al post.....meglio così.....era un pò incasinato...

Passiamo al resto.....

Il riscaldamento è una cosa personalissima....
L'HIT prevede di fare un adeguato riscaldamento sugli esercizi principali della tabella, e fondamentalmente SOLO 2 esercizi...
In più si può aggiungere mobilitazione articolare e 5 minuti di lavoro cardiovacolare....

2 serie di squat di riscaldmaneto e 2 serie di panca di riscaldamento, bastano per essere PRONTI ad affrontare una tabella in stile HIT!
Dico in stile HIT, poichè effettuando le serie no-stop, si è già riscaldati per l'esercizio successivo.
Quindi o fare SQUAT e LENTO o STACCO e PANCA o SQUAT e TRAZIONI, sarà sufficiente come riscaldamento generale.
Per chi esegue serie multiple, con ampie pause tra gli esercizi ha bisogno di tenere un ritmo diverso e quindi il PRE-RISCALDAMENTO non va bene....meglio il metodo classico...

X-Deep: RIPRENDO ALCUNI TRATTI DI UN SUO POST:

"Non vorrei che mi avessi preso per un principiante , ma prova ad alzare 120kg alla panca piana per 6 volte dopo aver eseguito quei primi 3 esercizi che mi hai indicato."

Il metodo HIT è un pò particlare....una full body per un avanzato, prevederebbe solo 1 esercizio di distensione al massimo un secondo alla fine come "finisher".
Quindi si presupporrebbe che uno che fa 120 kg di panca, si riscaldasse prima dell'allenamento effettivo, senza nessun problema in seguito.
Un principiante o intermedio, può anche introdurre più esercizi, senza badare troppo a quale utilizza per il riscaldamento, per ovvi motivi di carico....

"E non venire a raccontarmi la solita storiella che determinati esercizi multiarticolari coinvolgono anche distretti muscolati minori, questo non è sufficiente per un atleta che abbia già molti anni di esperienza alle spalle."

La storiella è in parte vera, dipende qual iesercizi e soprattutto come si organizza l'allenamento.
Fare PANCA poi TRAZIONI e dopo PARALLELE, potrebbe far saltare il riscaldamento sulle parallele, poichè i precedenti due esercizi utilizzano almeno il 90% dei muscoli interessati nelle parallele....

"Comunque mi hai fatto proprio l'esempio sbagliato: Squat (??), Lento avanti (?!), Trazioni inverse (??); non mi venire a dire che riscaldano a sufficienza pettorali, deltoidi e tricipiti."

Ebbene si....il lento può essere riscaldare alla perfezione l'alta schiena, tricipiti e deltoidi e puo sostituire il riscaldamento nella panca....
Molti potranno obiettare col dire che il petto non viene riscaldato a sufficienza.....
Beh, per prima cosa, il petto non è un muscolo che ha il compito di avvicinare segmenti ossei, ma di stabilizzare/muovere la scapola come funzione principale...quindi il lento, interessado il pettorale clavicolare e comunque dando un minimo di lavoro al petto come stabilizzatore del tronco/scapole/gabbia toracica può andar bene.

Per seconda cosa e qui mi arriveranno le critiche, la panca biomeccanicamente parlando NON è il miglior esercizio per il pettorale...

"Nota cosa ha scritto Stuart McRobert (di cui io comunque non sono un seguace):
"Chiunque ti dica di non eseguire il riscaldamento per i bench press si sbaglia di grosso ed è anche potenzialmente un irresponsabile, perchè senza un riscaldamento adeguato si può facilmente subire gravi infortuni. Alcuni fautori dell'HIT riducono il riiscaldamento al minimo e questa è una strategia rischiosa e persino stupida."
Comunque non è il solo che la pensa così ma la maggior parte degli atleti avanzati (e con questo non intendo dopati!) che abbiano sperimentato diverse metodologie e hanno almeno dieci anni di esperienza pratica.

Mi piacerebbe sapere dove l'hai letto, visto che Doc Ken e Stuart sono molto amici e condividono molte informazioni sull'allenamento.....assisteremo a una battaglia, un DEATH MATCH tra TITANI?.....

Un ultima cosa.....e qui c'è una differenza enorme tra HIT e BB in genere.....l'HIT vede il corpo come un unico armonioso insieme, il BB generico, vede il corpo come un insieme armonioso di parti (scusate la filosofia...) da qui, nasce in parte il diverso approccio all'allenamento....

Ovviamnete io sono per la prima considerazione....

Find a Way

Armando

[ErikZ]

Originally posted by Deep
Grazie Erikz!
Non ti sembra però che allenandosi in sequenza con brevi pause tra ogni esercizio devi fare almeno una serie riscaldante per evitare infortuni? Ad esempio, se io mi allenassi nel modo che mi hai detto, facendo riscaldamento solo per i primi 3 esercizi, mi troverei a eseguire il rematore con manubrio con la serie effettiva senza aver minimamente riscaldato quel distretto muscolare (a parte naturalmente il riscaldamento iniziale generale che si fa sempre prima di cominciare l'allenamento vero e proprio).
Ho forse interpretato male qualcosa?
Ciao!

Se ti alleni in stile HIT o con una qualsiasi sequenza (Armando lo puo' confermare) i primi due o tre esercizi sono quelli basilari quelli su cui ti vuoi concetrare maggiormente e solitamente sono spinta e trazione es:
squat
lento avanti
trazioni inverse
ecc....
se riscaldi questi primi tre pensi che le eventuali parallele o panca piana (come 4 esercizio) necessiti di ulteriore riscaldamento?
ciao

[Deep]

Grazie ancora!

[Deep]

Grazie ancora!

[Deep]

Originally posted by ErikZ


Se ti alleni in stile HIT o con una qualsiasi sequenza (Armando lo puo' confermare) i primi due o tre esercizi sono quelli basilari quelli su cui ti vuoi concetrare maggiormente e solitamente sono spinta e trazione es:
squat
lento avanti
trazioni inverse
ecc....
se riscaldi questi primi tre pensi che le eventuali parallele o panca piana (come 4 esercizio) necessiti di ulteriore riscaldamento?
ciao

Invece penso proprio di si!
Non vorrei che mi avessi preso per un principiante , ma prova ad alzare 120kg alla panca piana per 6 volte dopo aver eseguito quei primi 3 esercizi che mi hai indicato.

E non venire a raccontarmi la solita storiella che determinati esercizi multiarticolari coinvolgono anche distretti muscolati minori, questo non è sufficiente per un atleta che abbia già molti anni di esperienza alle spalle.

Comunque mi hai fatto proprio l'esempio sbagliato: Squat (??), Lento avanti (?!), Trazioni inverse (??); non mi venire a dire che riscaldano a sufficienza pettorali, deltoidi e tricipiti.

Nota cosa ha scritto Stuart McRobert (di cui io comunque non sono un seguace):
"Chiunque ti dica di non eseguire il riscaldamento per i bench press si sbaglia di grosso ed è anche potenzialmente un irresponsabile, perchè senza un riscaldamento adeguato si può facilmente subire gravi infortuni. Alcuni fautori dell'HIT riducono il riiscaldamento al minimo e questa è una strategia rischiosa e persino stupida."
Comunque non è il solo che la pensa così ma la maggior parte degli atleti avanzati (e con questo non intendo dopati!) che abbiano sperimentato diverse metodologie e hanno almeno dieci anni di esperienza pratica.

[ErikZ]

Innanzi tutto il riscaldamento come l'allenamento è una cosa suggettiva che che si dica (vale anche per McRobert) quindi se tu ritieni di riscaldare pure la eventuale panca (o parallele) fallo pure.
A me non interessa se sei un principiante o un avanzato tu hai chiesto e io ho risposto poi della mia risposta sei libero di farne cio' che vuoi che vuoi.
ciao

[Deep]

Originally posted by ErikZ
Innanzi tutto il riscaldamento come l'allenamento è una cosa suggettiva che che si dica (vale anche per McRobert) quindi se tu ritieni di riscaldare pure la eventuale panca (o parallele) fallo pure.

Questa tua affermazione è molto opinabile, nel senso che, se hai scelto un determinato metodo di allenamento, le alternative come riscaldamento diventano minime e puoi giostrare solo su determinati parametri; e, purtroppo, mi spiace ripetertelo ma lo faccio anche per gli altri amici del forum, l'esempio dato, a prescindere dalle preferenze personali degli esercizi, è palesemente errato e pericoloso per chi utilizza pesi di una certa consistenza.

A me non interessa se sei un principiante o un avanzato tu hai chiesto e io ho risposto poi della mia risposta sei libero di farne cio' che vuoi che vuoi.
ciao

E di questo te ne sono grato, come pare abbia già fatto. Mi sono un po alterato solo perchè dal tuo "tono" sembrava come se stessi discutendo con un ragazzino alle prime armi col BB.
Ciao!

[ErikZ]

Non mi pare di aver avuto un tono cosi' paternale comunque .........no comment!
ciao

[Deep]

Originally posted by ErikZ
Non mi pare di aver avuto un tono cosi' paternale comunque .........no comment!
ciao

Penso che questo lo giudicheranno gli altri amici del forum , non farci caso: per carattere sono abbastanza permaloso e irascibile

Innanzi tutto il riscaldamento come l'allenamento è una cosa suggettiva che che si dica (vale anche per McRobert) quindi se tu ritieni di riscaldare pure la eventuale panca (o parallele) fallo pure.

Questa tua affermazione è molto opinabile, nel senso che, se hai scelto un determinato metodo di allenamento, le alternative come riscaldamento diventano minime e puoi giostrare solo su determinati parametri; e, purtroppo, mi spiace ripetertelo ma lo faccio anche per gli altri amici del forum, l'esempio dato, a prescindere dalle preferenze personali degli esercizi, è palesemente errato e pericoloso per chi utilizza pesi di una certa consistenza.

A me non interessa se sei un principiante o un avanzato tu hai chiesto e io ho risposto poi della mia risposta sei libero di farne cio' che vuoi che vuoi.
ciao

E di questo te ne sono grato, come pare abbia già fatto. Mi sono un po alterato solo perchè dal tuo "tono" sembrava come se stessi discutendo con un ragazzino alle prime armi col BB.
Ciao!

[ErikZ]

Ti ripeto due frasi di due illustri Personaggi del Body Building uno e Mike Mentzer tratto da Heavy Duty 2 e l'altro è Stuart McRobert:

- I parametri che condizionano il riscaldamento sono diversi non ultimo anche la temperatura interna della palestra (questo ti fa' capire quanto sia soggettivo il riscaldamento)(Mentzer)

- Meglio peccare di riscaldamento che farne meno (McRobert)
- C'e' gente che con lo squat 1x20 necessita di una o due serie di riscaldamento altri invece riescono a dare tutto nell'unica monoserie in realta' non siamo tutti uguali (McRobert)

E con questo chiudo.

[Deep]

Originally posted by ErikZ
Ti ripeto due frasi di due illustri Personaggi del Body Building uno e Mike Mentzer tratto da Heavy Duty 2 e l'altro è Stuart McRobert:

- I parametri che condizionano il riscaldamento sono diversi non ultimo anche la temperatura interna della palestra (questo ti fa' capire quanto sia soggettivo il riscaldamento)(Mentzer)

- Meglio peccare di riscaldamento che farne meno (McRobert)
- C'e' gente che con lo squat 1x20 necessita di una o due serie di riscaldamento altri invece riescono a dare tutto nell'unica monoserie in realta' non siamo tutti uguali (McRobert)

E con questo chiudo.

Questo non mi può far capire come sia soggettivo il riscaldamento, mi può solo aiutare a variare alcuni parametri invece che altri sempre nell'ambito di un riscaldamento già prefissato, stai attento ad interpretare bene quello che dicono i pur bravi McRobert e Mentzer. Mi capita spesso di dover riprendere (e non mi riferisco a te ma ai miei allievi) qualcuno solo per aver frainteso determinate mie o altrui frasi. Se pongo determinate domande in questo forum è per cercare sempre di perfezionarmi senza pretendere di essere mai arrivato.

Spero di non averti offeso e spero che in futuro vorrai rispondermi se posterò qualcosa..... Senza rancore? .(Non c'è bisogno di rispondermi altrimenti sembra che ne facciamo una questione privata).
Ciao!

[ErikZ]

Non è una questione privata, ma dopo 18 anni (con alti e bassi) di palestra credo piu' o meno di aver intuito cio' che va bene per me e quello che non va', spesso in passato ho frainteso cose e fatti ma proprio da tali errori ho tratto giovamento cercando di non ripetere piu' tali errori credo che il seguire una linea di condotta sia una buona cosa ma l'applicarla rigidamente non tenendo conto delle proprie esigenze e morfologia sia un grave errore fermo restando che non si è mai finito di imparare.
ciao