il fisico dei ginnasti....spiegatemi....

[ciccio_79]

vivo da sempre nello sport ho fatto atletica a livello agonistico per anni, ho frequentato varie palestre, ho letto molto riguardo al body building e direi che ho una buona visione delle cose pur senza essere un esperto assoluto come molti di voi. da un po' di tempo seguo un progetto multidisciplinare per il CONI e la settimana scorsa sono stato 5 giorni al centro dell'acqua acetosa dove mi è capitato di vedere gli allenamenti di atleti di vario livello di differenti sport.
Sono rimasto assolutamente sconvolto dal fisico dei ginnasti maschi....a parte i senior, ho notato che anche i ragazzini di 15 anni hanno delle strutture muscolari impressionanti e di questo ho discusso molto coi loro allenatori.
Per chi non fosse esperto della disciplina preciso che loro si allenano circa 6 ore al giorno divisi in 2 allenamenti (alla faccia del BIIO) si dedica una parte dell'allenamento a stretching statico ma piuttosto intenso poi subito agli esercizi, ad esempio agli anelli riprovano allo sfinimento un gesto, e questo magari prevede una fase concentrica, un lungo controllo isometrico e una fase eccentrica controllata, poi delle fasi di slancio....fanno una 40ina di secondi di recupero e riprovano per centinaia di volte, movimenti diversi ma che circa richiedono sempre il solito tipo di sforzo.

La mia domanda è questa....come fanno, con un'attività così lunga e giornaliera che interessa sempre tutti i gruppi muscolari (quindi non danno riposo) che non lavora sui principi di ottimale numero di serie, ripetizioni, pause etc a sviluppare un fisico che direi, è migliore di quello di quasi tutti i bodybuider? e badate, non ce n'è nemmeno uno che non abbia quel fisico....son tutti così, dai ragazzi di 15 ai senior. Quelli + piccoli di età invece di solito sono molto magri, quindi diciamo che il risultato viene addirittura ottenuto su ragazzi che non sembra abbiano una particolare predisposizione fisica all'aumento di massa

[master wallace]

e' il lavoro eccentrico. . gli allungamenti e l'acidosi . ..che formano quei muscoli, solo che dato che si allenano sempre e non mangiano troppo, non diventano molto grossi. .

[gagan]

vivo da sempre nello sport ho fatto atletica a livello agonistico per anni, ho frequentato varie palestre, ho letto molto riguardo al body building e direi che ho una buona visione delle cose pur senza essere un esperto assoluto come molti di voi. da un po' di tempo seguo un progetto multidisciplinare per il CONI e la settimana scorsa sono stato 5 giorni al centro dell'acqua acetosa dove mi è capitato di vedere gli allenamenti di atleti di vario livello di differenti sport.
Sono rimasto assolutamente sconvolto dal fisico dei ginnasti maschi....a parte i senior, ho notato che anche i ragazzini di 15 anni hanno delle strutture muscolari impressionanti e di questo ho discusso molto coi loro allenatori.
Per chi non fosse esperto della disciplina preciso che loro si allenano circa 6 ore al giorno divisi in 2 allenamenti (alla faccia del BIIO) si dedica una parte dell'allenamento a stretching statico ma piuttosto intenso poi subito agli esercizi, ad esempio agli anelli riprovano allo sfinimento un gesto, e questo magari prevede una fase concentrica, un lungo controllo isometrico e una fase eccentrica controllata, poi delle fasi di slancio....fanno una 40ina di secondi di recupero e riprovano per centinaia di volte, movimenti diversi ma che circa richiedono sempre il solito tipo di sforzo.

La mia domanda è questa....come fanno, con un'attività così lunga e giornaliera che interessa sempre tutti i gruppi muscolari (quindi non danno riposo) che non lavora sui principi di ottimale numero di serie, ripetizioni, pause etc a sviluppare un fisico che direi, è migliore di quello di quasi tutti i bodybuider? e badate, non ce n'è nemmeno uno che non abbia quel fisico....son tutti così, dai ragazzi di 15 ai senior. Quelli + piccoli di età invece di solito sono molto magri, quindi diciamo che il risultato viene addirittura ottenuto su ragazzi che non sembra abbiano una particolare predisposizione fisica all'aumento di massa

hanno una capacità di lavoro notevole, che si acquisisce gradualmente, hanno molte fibre veloci, quindi di base più ipertrofizzabili, lavorano in tensione continua...

[ciccio_79]

ok, quello che volevo dire è che a me pare che considerato il fatto che il loro obbiettivo non è la massa a fini estetici ma la funzionalità nello sport, in realtà ottengono, in proporzione, risultati assai migliori di quelli di un bber che invece incentra l'allenamento, l'alimentazione etc sull'aumento della massa....vien cioè da pensare che tutte le storie sull'allenamento breve intenso ed infrequente, debbano avere una falla, altrimenti non si spiega come questi atleti che fanno esattamente l'opposto di quel che viene raccomandato ottengano risultati così eclatanti.
Magari come dite hanno fibre veloci di base...ma il lavoro che fanno così prolungato e continuo non ne modifica la struttura?
e a questo punto mi chiedo, non si potrebbe trarre spunto? non sarebbe cioè il caso anche per un BBer di prevedere cicli con tensioni costanti prolungate, gli allungamenti eccentrici che producano grande acidosi etc??
scusate se dico stupidaggini

[gagan]

ok, quello che volevo dire è che a me pare che considerato il fatto che il loro obbiettivo non è la massa a fini estetici ma la funzionalità nello sport, in realtà ottengono, in proporzione, risultati assai migliori di quelli di un bber che invece incentra l'allenamento, l'alimentazione etc sull'aumento della massa....vien cioè da pensare che tutte le storie sull'allenamento breve intenso ed infrequente, debbano avere una falla, altrimenti non si spiega come questi atleti che fanno esattamente l'opposto di quel che viene raccomandato ottengano risultati così eclatanti.
Magari come dite hanno fibre veloci di base...ma il lavoro che fanno così prolungato e continuo non ne modifica la struttura?
e a questo punto mi chiedo, non si potrebbe trarre spunto? non sarebbe cioè il caso anche per un BBer di prevedere cicli con tensioni costanti prolungate, gli allungamenti eccentrici che producano grande acidosi etc??
scusate se dico stupidaggini

infatti i professionisti si allenano alcuni 2 volte al giorno, e per ore in tensione continua....e in allungamento eccentrico ...
arnold si allenava per 3 ore, anche 2 volte al giorno...ed era uno convito che il muscolo doveva essere allungato al massimo....inondato di acido lattico....niente di nuovo...però lui mangiava tanto....

[master wallace]

ok, quello che volevo dire è che a me pare che considerato il fatto che il loro obbiettivo non è la massa a fini estetici ma la funzionalità nello sport, in realtà ottengono, in proporzione, risultati assai migliori di quelli di un bber che invece incentra l'allenamento, l'alimentazione etc sull'aumento della massa....vien cioè da pensare che tutte le storie sull'allenamento breve intenso ed infrequente, debbano avere una falla, altrimenti non si spiega come questi atleti che fanno esattamente l'opposto di quel che viene raccomandato ottengano risultati così eclatanti.
Magari come dite hanno fibre veloci di base...ma il lavoro che fanno così prolungato e continuo non ne modifica la struttura?
e a questo punto mi chiedo, non si potrebbe trarre spunto? non sarebbe cioè il caso anche per un BBer di prevedere cicli con tensioni costanti prolungate, gli allungamenti eccentrici che producano grande acidosi etc??
scusate se dico stupidaggini

Dubito che adottando il loro sistema, anche in parte si possa fare granche'. .
e' meglio seguire i metodi tradizionali.. che assicurano risultati migliori. .

[the_drifter]

sono signori atleti con altissime percentuali di fibre bianche....mica si può rapportare il lavoro fatto da un professionista di livello olimpico con gli allenamenti di un cristo qualsiasi.

[gyziano]

sono signori atleti con altissime percentuali di fibre bianche....mica si può rapportare il lavoro fatto da un professionista di livello olimpico con gli allenamenti di un cristo qualsiasi.

Non sono d'accordo. Un cristo qualsiasi se pratica la ginnastica avrebbe quei risultati. Tuttavia si inizia molto molto molto giovani e ci si allena x molti molti molti anni.

[the_drifter]

Non sono d'accordo. Un cristo qualsiasi se pratica la ginnastica avrebbe quei risultati. Tuttavia si inizia molto molto molto giovani e ci si allena x molti molti molti anni.

si inizia molto molto giovani e si arriva ad essere yuri chechi se si hanno quelle caratteristiche morfologiche....sennò si inizia molto molto giovani e altrettanto giovani si comincia a pensare ad altro...

non confondiamo gli atleti da olimpiadi con i semplici praticanti....

[gyziano]

si inizia molto molto giovani e si arriva ad essere yuri chechi se si hanno quelle caratteristiche morfologiche....sennò si inizia molto molto giovani e altrettanto giovani si comincia a pensare ad altro...

non confondiamo gli atleti da olimpiadi con i semplici praticanti....

Non voglio polemizzare, per carità, ma mio padre era un ginnasta, non era Chechi, non era professionista, ma i risultati c'erano; ha dovuto smettere presto ma la forza dovuta agli allenamenti se la porta dietro tuttora a 60 anni.
In maniera molto grezza credi sia un po' come il muratore, che si fa 2 braccia così ramenando malta tutti i giorni.

[the_drifter]

Non voglio polemizzare, per carità, ma mio padre era un ginnasta, non era Chechi, non era professionista, ma i risultati c'erano; ha dovuto smettere presto ma la forza dovuta agli allenamenti se la porta dietro tuttora a 60 anni.
In maniera molto grezza credi sia un po' come il muratore, che si fa 2 braccia così ramenando malta tutti i giorni.

hahaha. sì, il paragone può reggere.

vedi, quello che dico io è che la gente si fa il film vedendo atleti d'elite, senza pensare che loro sono l'elite proprio perchè baciati dalla genetica.

anche io ero uno sprinter, ma le masse di maurice green o ato boldon non le ho mai avute....infatti non ho mai battuto il record del mondo dei 100.

[gyziano]

hahaha. sì, il paragone può reggere.

vedi, quello che dico io è che la gente si fa il film vedendo atleti d'elite, senza pensare che loro sono l'elite proprio perchè baciati dalla genetica.

anche io ero uno sprinter, ma le masse di maurice green o ato boldon non le ho mai avute....infatti non ho mai battuto il record del mondo dei 100.

Certo, è chiaro ciò che intendi. Io credo comunque che con la ginnastica anche uno normale possa ottenere molto, però effettivamente in tv non ho mai visto uno normale, inteso come me.....altrimenti che ci farebbe in tv?
....sì, hai ragione. Resta comunque un grande sport, rimpiango di non aver potuto praticarlo.

[debe]

Ma che state dicendo????????????
Il fisico da ginnasta è più impressionante di quello di un bodybuilder?? Ma di che razza di impressione state parlando?
Un ginnasta forse ha il fisico che in tanti definiscono "perfetto", me compreso (che non miro certo a diventare come schwarzenegger.. ma se prendi il miglior ginnasta del mondo e il miglior bodybuilder del mondo, ci sono circa quei 40-50 kg di differenza.. non so se mi spiego..
Vi sembra che tra questi due fisici, il migliore sia quello di Chechi?

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/Roberta/IMPOST%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg[/IMG][IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/Roberta/IMPOST%7E1/Temp/moz-screenshot-1.jpg[/IMG]

[the_drifter]

Ma che state dicendo????????????
Il fisico da ginnasta è più impressionante di quello di un bodybuilder?? Ma di che razza di impressione state parlando?
Un ginnasta forse ha il fisico che in tanti definiscono "perfetto", me compreso (che non miro certo a diventare come schwarzenegger.. ma se prendi il miglior ginnasta del mondo e il miglior bodybuilder del mondo, ci sono circa quei 40-50 kg di differenza.. non so se mi spiego..
Vi sembra che tra questi due fisici, il migliore sia quello di Chechi?

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e quindi?

il ginnasta ha un fisico funzionale, il BBer no. è chiaro che c'è quella quarantina di kg di differenza....il BBer mica deve fare la croce agli anelli...

[gyziano]

Ma che state dicendo????????????
Il fisico da ginnasta è più impressionante di quello di un bodybuilder?? Ma di che razza di impressione state parlando?
Un ginnasta forse ha il fisico che in tanti definiscono "perfetto", me compreso (che non miro certo a diventare come schwarzenegger.. ma se prendi il miglior ginnasta del mondo e il miglior bodybuilder del mondo, ci sono circa quei 40-50 kg di differenza.. non so se mi spiego..
Vi sembra che tra questi due fisici, il migliore sia quello di Chechi?

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Difatti stiamo parlando di ginnasti e non di culturisti.
Se vuoi fare un confronto fallo tra un ginnasta medio e un palestraro medio.....