Weider

[Tru Big Bench]

Ciao ragazzi, sono nuovo del forum.

Volevo avere informazioni approfondite, link, letture, ecc... riguardo gli allenamenti " weideriani ".

Alcuni dicono che hanno creato una generazione di frustrati che non riusciva a crescere, e solo una minoranza eigua di persone che riuscivano, magari grazie ad aiutini, a raggiungere i risultati.
Altri invece sostengono che siano stati il capro espiatorio del BB, e che in fondo, per quante novità siano state introdotte, le schede che funzionano sono sempre le classiche, semplici, rodate schede weider.

Io per non parlare di aria fritta, vorrei capire in cosa consiste questa tipologia di allenamento, di cui tutti parlano, e poi provarla.

Per ora so che divide l'allenamento in cicli di Forza- Massa- Definizione, che usa parecchie tecniche ad alta intensità, che usa le split, che usa alto volume...

Usata la funzione search con scarso successo.. dunque... a voi...

[carnera]

i principi di weider di solito sono banalità commerciali, possono funzionare per un principiante (ma percho per un principiante funziona tutto), tentano di semplificare le tecniche del culturismo per renderle accessibili alle masse...
comunque e solo un mio parere!

[SognoDaBAR]

Miliardi di body builder cresciuti a split, sxs, serie giganti e composte confutano quello che dici carnera
Non e' per caso che e' diventato il luigi XIV del BodyBuilding eh..

[carnera]

non ho mai visto questi miliardi di bobybuilder... sono davvero così tanti?

[jonh cena]

Un gruppo ogni sette giorni:
Dal mometo che i muscoli vanno stancati per crescere è necessario dargli il giusto tempo di recupero che con i protocolli weideriani è di 7 giorni.

Classificazione dei gruppi muscolari:
Gambe, petto e dorso sono muscoli grandi che lavorano solo negli esercizi a loro dedicati.
Bicipiti, tricipiti e spalle sono gruppi piccoli che lavorano sia in esercizi specifici sia in sinergia con i gruppi grandi negli esercizi multiarticolari. I bicipiti e i deltoidi posteriori lavorano con il dorso, tricipiti e deltoidi anteriori lavorano con il petto.
Trapezi e avambracci sono gruppi che generalemte non vengono allenati in modo specifico perchè nella maggior parte degli atleti si sviluppano a dovere con tutti gli altri esercizi.
Addominali e polpacci sono gruppi che si possonno allenare anche 3 volte a settimana.

3-4 esercizi per i gruppi grandi:
Un muscolo grande ha necessità di essere lavorato da diverse angolazioni (con curve della forza differenti) per essere stimolato a dovere e stancato in modo da garantirne la crescita nella settimana successiva di riposo.

2-3 esercizi per i gruppi piccoli Anche un muscolo piccolo ha necessità di ricevere diversi stimoli, ma dal momemento che i gruppi piccoli vengono stimolati insieme ai gruppi grandi è necessario un volume di allenamento minore.

Accoppiamenti muscolari:
I muscoli grandi non si allenano mai nello stesso allenamento ma sempre in coppia con i muscoli piccoli per avere allenamenti di uguale difficoltà e durata in modo da non trascurare nessuna parte corporea.

I possibili accoppiamenti equilbrati sono:
gambe/spalle, petto/bicipiti, dorso/tricipiti
gambe/spalle, petto/tricipiti, dorso/bicipiti
gambe/tricipiti, dorso/spalle, petto/bicipiti
si potrebbero aggiungere ancora delle voci a questa lista ma non credo sia necesario.

Addominali a polpacci a piacere con 1-2 esercizi in relazione alle necessità.

Distribuzione dei set:
Il primo esercizio (per gli avanzati anche il secondo e il terzo esercizio se necessario) è sempre un multiarticolare per colpire il gruppo muscolare nella sua totalità. Gli esercizi successivi servono per rifinire le parti carenti o meno allenate dal primo esercizio.
Si fanno 3/5 set del primo esercizio, 3/4 del secondo.

Distribuzione del numero di ripetizioni:
Nel primo esercizio si fanno poche ripetizioni (4-8 ) per set dal momento che si tratta di un multi articolare in cui è possibile caricare molto peso. Lo stimolo sarà generalizato e la cosa piu importante sarà SPINGERE AL MASSIMO.
Negli esercizi successivi le ripetizioni salgono (8-12 o anche 15) perchè si cerca il pompaggio e la contrazione massima per rifinire i dettagli che emergeranno una volta affrontata la fase di definizione.


ECCO ADESSO UN ESEMPIO DI SCHEDA WEIDERIANA:

LUN gambe/spalle
squat 4x6 (massa generale)
leg curl 3x12 (pompaggio e rifinitura)
leg ext 3x12
lento avanti 4x8
alzate posteriori 3x12 (rifinitura)

MER petto/bicipiti
panca 4x6 (massa generale)
croci inclinate 3x12 (pompaggio e rifinitura)
cross over cavi 3x12 (pompaggio e rifinitura)
curl bilancare 4x8 (pompaggio e rifinitura)
curl macchina 3x12 (pompaggio)

VEN dorso/ tricipiti
trazioni supine sbarra 4x6 (massa generale)
trazioni prone lat 3x12 (pompaggio e rifinitura)
pull down 3x12 (pompaggio e rifinitura)
french press 4x8 (massa generale)
estensioni incerse 3x12 (rifinitura)

abs e polpacci si possonno alternare alla fine di ogni allenamento.

[thecousin]

Un gruppo ogni sette giorni:
Dal mometo che i muscoli vanno stancati per crescere è necessario dargli il giusto tempo di recupero che con i protocolli weideriani è di 7 giorni.

questo non è esatto John. Non è un principio weider, ma la moda del momento. Quando la moda era diversa, sulle riviste weider trovavi ben altre frequenze.

[Marco pl]

Prima la frequenza era più elevata, adesso è un eresia allenare un gruppo più di una volta a settimana se non recupera e catabolizza.

[thecousin]

Prima la frequenza era più elevata, adesso è un eresia allenare un gruppo più di una volta a settimana se non recupera e catabolizza.

in realtà pure adesso su muscle and fitness ci sono un sacco di ab 4xweek marco

[Marco pl]

Almeno la tendenza sta cambiando. Ma resta evidente che la frequenza che adotta il 90% delle persone è di una volta a settimana, basta vedere come siano tutte uguali le schede che vengono postate sul forum.

[Manx]

Almeno la tendenza sta cambiando. Ma resta evidente che la frequenza che adotta il 90% delle persone è di una volta a settimana, basta vedere come siano tutte uguali le schede che vengono postate sul forum.

tu non tieni conto delle "condizioni" (sai a cosa mi riferisco, non me lo far dire altrimenti inutile che cartellino) di un atleta intermedio come me e te. Allenarsi ad alto volume e con la giusta intensità (sai che mi alleno a bestia, quindi intendo come faccio io) in multifrequenza senza le giuste "condizioni" non è producente, dureresti un paio di settimane.

Lo stesso mio spotter (ai tempi belli 105-107 kg al 9-10% x 170 cm fuori gara) si allenava in multi frequenza x al massimo due cicli l'anno.

[Tru Big Bench]

Ciao Ragazzi. Ringrazio tutti quanti per le numerose risposte, e in particolare John Cena per la sua risposta superesaustiva.

Adesso mi rimangono due dubbi:

Il primo è riguardo al cedimento. Ho letto che i programmi weider fanno anche ricorso a varie tecniche di intensificazione. Mi chiedo come sia possibile, dopo aver raggiunto e magari superato, il cedimento nella prima serie del primo esercizio, poi fare tutte quelle serie in tutti quegli altri esercizi? E' profiquo? Il cedimento e le tecniche di intensità si usano solo sull'ultimo es?

Secondo dubbio; in complesso che ne pensate di questo sistema di allenamento?

[Marco pl]

Ho capito a cosa fai riferimento, ma a livello professionistico è un invariante.
In oltre non ho mai detto che allenarsi in multi significa raddoppiare una classica scheda di volume e intensità.

[maestro78]

ovviamente questi principi sono i più adattabili a persone che lavorano e ad atleti non professionisti.
se si allena un professionista è tutta un altra cosa.

[Manx]

Ho capito a cosa fai riferimento, ma a livello professionistico è un invariante.
In oltre non ho mai detto che allenarsi in multi significa raddoppiare una classica scheda di volume e intensità.

perö, in ogni caso, alla fine non raddoppierai il volume/intensità/ecc... ma lo aumenti cmq e non credo sia redditizio x atleti non agonisti e non in certe condizioni.

p.s. john cena in quella scheda weider nn vedo né stacco né rematore, cosa di cui gli atleti weider hanno abusato a volontà

[Marco pl]

Secondo dubbio; in complesso che ne pensate di questo sistema di allenamento?

Per quanto tu possa allenarti intensamente e ad alto volume, sette giorni di recupero sono troppi, quindi alla fine ti sottoalleni.