Multifrequenza?

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  • GalDregon
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    #31
    Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
    Paolo sostiene che fino a quando non si ha un certa base di forza è inutile distiguere tra massa e forza. In oltre essere forti permette di sollevare carichi maggiori nel range di set/rip da massa.

    una certa base di forza te la fai comunque anche con il Biio

    I metodi di allenamento del PL sono diversi da quelli dal BBing, perchè il BBing così per come è intenso non è uno sport. Il BBer è colui che gareggia, Il PL è colui che gareggia. Solo che chiuque vada in palestra per avere un minimo di fisico sostiene di fare BBing, mentre chi fa PLing è un Pler solo se gareggia.

    Chiunque può sostenere quello che vuole..non è detto che sia realtà


    La differenza sta nella diversa mentalità di approccio all'allenamento. Nell BBing esistono tantissime teorie di allenamento, poche delle quali funzionano.
    Nel PL esistono poche teorie di allenamento, ma tutte funzionanti perchè testate su atleti, e non su amatori.

    Insomma...chiedi a Poliquin se esiste la teoria universale dei PLifters

    La teoria più diffusa, quella che io chiamo weideriana, è motlo facile da capire per chiunque e non richiede conoscenze di base ne esperienza. Un allenamento in multifrequenza è molto complesso da gestire e quindi non commercializzabile per il grande pubblico.

    Megastronzata: Il weider come il Biio, come il bii, come il Wside, come il GVT sono solo teorie applicate al corpo umano in cui si variano I,V,R. In tutti questi se sgarri anche solo uno dei parametri sei fuori.

    La vera differena nella prepararazione tra un BBer e un PLer, sta solo nell'alimentazione, nell'uso del pompaggio (per i PLer è un mezzo per recuperare più in fretta), e nella scelta dei mezzi allenanti comuni.

    Megastronzata2: Il pompaggio nel BB si può anche usare solo per brevi periodi. La vera differenza tra PL e BB è che uno allena il GESTO, l'altro il MUSCOLO

    Se un BBer deve fare tricipiti farà panca stretta, se un PLer deve aggiungere degli esercizi complementari per la panca farà panca stretta. In entrambi i casi significa mettere massa sui tricipiti e quindi fare 3-6 set da 4-10 rip (la scelta dei paramentri dipende dal resto del lavoro).

    Dimentichi il ri, e il TEMPO di esecuzione. Un PL non deve fare massa le sue escuzioni saranno diverse. Il BBer esegue un 2.1.0.3, un pl X.2.1.2

    La differenza è che il PLer fa panca 2 volte a settimana e quindi farà panca stretta 2 volte a settimana, senza porsi il problema del recupero e se stalla scarica o cambia esercizi, mentre un BBer (in genere) si fa il problema del dovere supercompensare e lascierà quindi passare una settimana (perchè poi proprio una settimana? anche il recupero è allenabile!)

    Il Pler esegue Wo recuperabili perchè intensi ma molto brevi e non va mai a cedimento. Il BBer va quasi sempre a cedimento (su tutto il gruppo, non per esercizio). I tempi di recupero non sono solo del SNC ma anche muscolari, se non si hanno aiuti esterni è molto difficile allenarsi in supercompensazione, per farlo bisognerebbe diluire in diverse split settimanali e quindi usare la multifrequenza che, per forza di cose, non ti permette di "spremere" il muscolo ad ogni seduta.Ciò non toglie che non sia anch'essa un buon metodo
    .
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    • Manx
      Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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      • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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      #32
      non me l'aspettavo da te un commento tecnico del genere, bravo!

      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
      Anarco-Training
      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
      No mental :seg: Crew
      Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
      I.O.M Jesi & Vallesina

      Le domande dell'aspirante bidibolder
      Originariamente Scritto da TONY_98
      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
      Originariamente Scritto da Perineo
      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
      Originariamente Scritto da Spratix
      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
      Fai da te - Il tagliando
      Originariamente Scritto da erstef
      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
      Disagio alimentare & logistica bidibolder
      Originariamente Scritto da Gianludlc17
      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
      Estetica rulez
      Originariamente Scritto da 22darklord23
      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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      • fedEx
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        #33
        O...ho fatto nascere un pò di casino con sto post...non era mia intenzione.
        Volevo solo sapere, da chi ha provato entrambe le modalità di allenamento, con la quale ha avuto maggiori risultati...
        sigpic
        ...è solamente un'altra notte ad occhi aperti
        dimmi che daresti adesso pur di addormentarti
        questa notte il buio sa parlare
        e mai come stanotte il tempo va al rallentatore.

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        • Marco pl
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          #34
          Per base di forza si intendono carichi decenti. Per esempio Paolo parla di 180 di stacco e gli altri carichi in proporzione. Se con il BIIO arrivi a 180 di stacco sei un fenomeno, fin'ora si sono visti carichi decenti ma esecuzioni pessime.


          Dove ho parlato di toeria universale? Ho parlato di poche teorie (fondamentalmente WS e metodi russi) rispetto alle numerose teorie esistenti sul bbing.


          Ma il BIIO e il metodo weider che hanno di sceitnifico? il GVT non lo conosco.


          Verissimo la differenza è quella (gesto-muscolo), ma mi riferivo (ho fatto male a non specificare) alla sola massa muscolare.


          Nessun BBer pro e PLer agonista fa attenzione al tempo di esecuzione.
          Cosa per altro screditata, perche è il tempo sotto tensione totale che conta, non quello della singola serie. E poi vanno aggiunte anche le fascie di carico.


          I tempi di recupero muscolari sono ben più brevi di quelli del sistema nervoso.
          Allenarsi in multifrequenza significa pure fare ABCAB oppure ABCDA.
          IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
          CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
          LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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          • BESTIOLINA
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            • VILLAGGIO PINGUINO
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            #35
            Originariamente Scritto da fedEx Visualizza Messaggio
            O...ho fatto nascere un pò di casino con sto post...non era mia intenzione.
            Volevo solo sapere, da chi ha provato entrambe le modalità di allenamento, con la quale ha avuto maggiori risultati...

            non ti preoccupare non è certo colpa tua, diciamo che c'e chi risponde per dare una mano e chi risponde per rispondere
            di conseguenza la cosa non riguarda te.

            ti consiglio comunque di dare un occhiata con la funzione "cerca" a quesiti simili di altri newbie sentire un po le metodologie che gli sono state consigliate e quelle che poi hanno applicato e vedere la loro evoluzione nel tempo attraverso i 3d successivi per valutare la cosa.
            questo magari scaricandoti su emule qualche libro riguardo l'annellenamento del BBER di modo da farti un tot di preparazione di base per decidere a chi vale la pensa di dare retta e chi meno.

            personalmente ti consiglio di scaricarti
            i principi di poliquin e guida agli esecizi di muscolazione

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            • GalDregon
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              #36
              Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
              Per base di forza si intendono carichi decenti. Per esempio Paolo parla di 180 di stacco e gli altri carichi in proporzione. Se con il BIIO arrivi a 180 di stacco sei un fenomeno, fin'ora si sono visti carichi decenti ma esecuzioni pessime.

              Le esecuzioni veramente pessime le ho viste fare anche ai simil-powerlifter



              Dove ho parlato di toeria universale? Ho parlato di poche teorie (fondamentalmente WS e metodi russi) rispetto alle numerose teorie esistenti sul bbing.

              Allora potrei dirti che fondamentalmente il BB ha un solo metodo: magna e spigni !Eppoi Solo di metodi e varianti russe ne ricordo una decina oltre c'è il Korte, il sollevatore paziente, la doppia botta, il fracazz da velletri....se andiamo a vedere ci sono più metodi per il Pling che per il BB

              Ma il BIIO e il metodo weider che hanno di sceitnifico? il GVT non lo conosco.

              Il GVT è un allenamento per la forza Tedesco che fu ripreso da Cpol col 10x10.. . Il weider è scientifico quanto lo Sheiko in quanto entrambi si basano su un unico elemento: il corpo umano. Considera anche che entrambi sono necessariamente empirici.


              Verissimo la differenza è quella (gesto-muscolo), ma mi riferivo (ho fatto male a non specificare) alla sola massa muscolare.




              Nessun BBer pro e PLer agonista fa attenzione al tempo di esecuzione.
              Cosa per altro screditata, perche è il tempo sotto tensione totale che conta, non quello della singola serie. E poi vanno aggiunte anche le fascie di carico.

              Scherzi, vero ? Per quanto ne so io (molto poco) la singola REP, (non serie) è quella che determina o meno il coinvolgimento muscolare: vuoi dirmi che un x.1.0.1 è uguale a un 3.0.2.0 ??? Vuoi dirmi che tu, PL, alleni la panca senza fermo sul petto ?


              I tempi di recupero muscolari sono ben più brevi di quelli del sistema nervoso.

              Brevi o lunghi che siano vanno recuperati e sommati. E comunque fatti uno squat a cedimento totale poi ne riparliamo
              Allenarsi in multifrequenza significa pure fare ABCAB oppure ABCDA.

              io questo lo chiamo multisplittaggio, per me la multifrequenza (come quella che sto facendo questo periodo) è AAA. o al massimo AB-AB
              .

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                #37
                Sicuramente non erano PLer IPF o FIPL.

                Il weider da solo delle direttive che chiama "principi", lo schieko si basa sull'apprendimento e il perfezionamento dello schema motorio con esecuzioni esplosive e pulite.

                Il fermo è una cosa (c'è anche nello stacco) il tempo di salita e discesa è un altra. Cmq Il fermo al petto si introduce solo vicino alla gara.

                Con lo squat a cedimento stressi molto di più il snc che la muscolatura.

                Allora non parliamo della stessa cosa, ho chiarito più volte cosa è la mutifrequenza.
                Last edited by Marco pl; 17-03-2008, 20:00:51.
                IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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                  #38
                  Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
                  Sicuramente non erano PLer IPF o FIPL.

                  Il weider da solo delle direttive che chiama "principi", lo schieko si basa sull'apprendimento e il perfezionamento dello schema motorio con esecuzioni esplosive e pulite.
                  Invece quelli che hai visto tu erano BBer professionisti ? E non cadiamo nella stronzata che i BBpro adottano esecuzioni pessime...

                  Lo sheiko non esiste perdio. Boris Sheiko allena i suoi adepti ad personam e su ognuno vede su cosa e come intervenire in base ai risultati. Come dice Poliquin è inutile darvi una scheda o un metodo da seguire, io vi do le basi e voi vi fate le schede.

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                    #39
                    Sui metodi russi esiste poca letteratura in lingua inglese, quindi si sa abbastanza poco (anche il WS è nato in russia). Ma di certo Sheiko addattava quanto ho precedentemente detto al singolo atleta, ma non proponeva niente di radicalmente nuovo.

                    I bber pro non adottano esecuzioni pessime ma riadattate.
                    IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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                      #40
                      Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
                      Sui metodi russi esiste poca letteratura in lingua inglese, quindi si sa abbastanza poco (anche il WS è nato in russia). Ma di certo Sheiko addattava quanto ho precedentemente detto al singolo atleta, ma non proponeva niente di radicalmente nuovo.

                      I bber pro non adottano esecuzioni pessime ma riadattate.

                      non capisco dove vuoi arrivare cmq chiedi a Zajca se ti traduce i testi russi...e leggiti qualcosa di Tedesco

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                      • Marco pl
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                        #41
                        Per il tedesco mi faccio aiutare da Manx.
                        IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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                          #42
                          potrei tradurre in modo parziale

                          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                          Anarco-Training
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                          Le domande dell'aspirante bidibolder
                          Originariamente Scritto da TONY_98
                          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                          Originariamente Scritto da Perineo
                          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                          Originariamente Scritto da Spratix
                          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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                          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                          Disagio alimentare & logistica bidibolder
                          Originariamente Scritto da Gianludlc17
                          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                          Estetica rulez
                          Originariamente Scritto da 22darklord23
                          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                            #43
                            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                            potrei tradurre in modo parziale

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                              #44
                              Originariamente Scritto da fedEx Visualizza Messaggio
                              O...ho fatto nascere un pò di casino con sto post...non era mia intenzione.
                              Volevo solo sapere, da chi ha provato entrambe le modalità di allenamento, con la quale ha avuto maggiori risultati...
                              Non credo si possa sapere quale dia maggiori risultati, tieni presente che nel BB se non abbini anche una dieta corretta praticamente otterrai ben poco. Io faccio multifrequenza per recuperare la forza e l'ho fatta all'inizio per migliorare la tecnica, poi ognuno ha i suoi motivi. Se stai agli inizi forse un AB è una buona scelta, non perché è così per tutti, ma perché io mi ci sono trovato bene. In ogni caso, la regola aurea è di scegliere un metodo e dargli il giusto tempo per vedere se funziona o meno, non stare a cambiare di continuo.
                              Hasta que el cuerpo aguante...

                              Originariamente Scritto da ItalianBoy88
                              Quale parte del corpo bisogna allenare per migliorare pettorali e fianchi?chiaramente escludendo gli stessi.

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