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  • LEE WON DAVE HOUSE
    Bodyweb Senior
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    #31
    Originariamente Scritto da relim7. Visualizza Messaggio
    per me per potersi permettere di allenare istintivamente bisogna pigliare roba.. e cmq anche pigliando con la giusta programmazione si va lo stesso più avanti.
    Poi cerchiamo di capire cosa si intende per conoscersi?? conoscere cosa? se si reagisce meglio alle alte rip ? ad allenamenti voluminosi ? a basse rep ? a recuperi corti? ma se una delle poche cose chiare è che è la variazione dello stimola a dare risultati la cosa giusta sarebbe appunto alternarli con una logica , lasciando perdere l'istinto. Poi non c'è un istinto per allenare il muscolo, non ci raccontiamo le favole, c'è un istinto per la sete per la fame per il riposo per il sesso , non per un 3x10 o un 5x3 in palestra... quello che che chiamiamo istinto è solo quello che al momento ci sembra dare le sensazioni migliori ma a seconda di cosa ho mangiato di come mi è andato al lavoro e di 1000 altri fattori un allenamento piuttosto che un altro mi può invogliare di più senza per questo garantirmi in nessuno modo di averne tratto un beneficio ... imho
    però fa molto figo dire mi alleno istintivamente
    Ti parlerò da ignorante e neofita però secondo me la programmazione è ottima verso gli inizi dove si sentono di meno le piccole differenze ma se si guardano le cose più a fondo credo che non segua correttamente quelle che son le esigenze fisiologiche per avere il meglio in assoluto.Il concetto di variare gli stimoli è sempre una cosa da fare a prescindere da tutto ma chi ha un istinto più sviluppato si rende conto meglio di quando deve farlo e come deve farlo.


    Cioè tanto per fare un esempio stupido e sparare qualche cifra a caso,chi ha detto che devi fare 4 settimane di forza,12 di massa,ecc..per avere risultati migliori puoi farlo anche invertendo le cose però per capirlo devi riuscire a comprendere te stesso e le tue reazioni.Quello è per me l'istinto,non fare le cose a caso.


    Per esprimermi sempre con un esempio è un qualcosa che ti permette di correggere il tiro man mano che cambiano le cose per puntare a fare sempre centro.
    Last edited by LEE WON DAVE HOUSE; 14-02-2008, 22:52:02.
    E' la terra toa,amala e difendila!De cine?
    De ci ole specula e corrompe,difendila
    De ci ole sfrutta l’ignoranza,difendila
    Pe ci nu tene chiù speranza,difendila
    Pe ci ha rimastu senza forza,difendila

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    • Sly83
      CAVETTERIA INCLUSIVA
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      • Sly's GYM
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      #32
      Originariamente Scritto da relim7. Visualizza Messaggio
      per me per potersi permettere di allenare istintivamente bisogna pigliare roba.. e cmq anche pigliando con la giusta programmazione si va lo stesso più avanti.
      Poi cerchiamo di capire cosa si intende per conoscersi?? conoscere cosa? se si reagisce meglio alle alte rip ? ad allenamenti voluminosi ? a basse rep ? a recuperi corti? ma se una delle poche cose chiare è che è la variazione dello stimola a dare risultati la cosa giusta sarebbe appunto alternarli con una logica , lasciando perdere l'istinto. Poi non c'è un istinto per allenare il muscolo, non ci raccontiamo le favole, c'è un istinto per la sete per la fame per il riposo per il sesso , non per un 3x10 o un 5x3 in palestra... quello che che chiamiamo istinto è solo quello che al momento ci sembra dare le sensazioni migliori ma a seconda di cosa ho mangiato di come mi è andato al lavoro e di 1000 altri fattori un allenamento piuttosto che un altro mi può invogliare di più senza per questo garantirmi in nessuno modo di averne tratto un beneficio ... imho
      però fa molto figo dire mi alleno istintivamente
      o my god, ma come cavolo lo vivete l'allenamento?
      pare un discorso di chi ha avuto un sacco di frustrazioni, per colpe peraltro non sue.
      La responsabilità se c'è chi la pensa come te andrebbe data a chi sta discipèlina l'ha voluta far assurgere a Scienza.
      cadendo nel più grave degli errori.
      Relax regà, se c'è chi migliora facendo cose che pensate siano "ad minkiam" forse è perchè quel che si ritiene "corretto" è in realtà cannato



      Originariamente Scritto da Giampo93
      Finché c'è emivita c'è Speran*a

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      • relim7.
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        • un universo parallelo
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        #33
        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
        scusa, ma tu usando l'heavy duty non rispondi affermativamente a queste diomande? se con te "funziona" è perchè rispondi bene a certe metodiche e non ad altre, quindi sai che il tuo corpo risponde positivamente a sedute di un certo tipo. quindi ti "conosci".
        io non uso l'heavy duty sempre, cmq quelle erano domande retoriche per dire che non c'è un conoscersi che ci inquadra in una determinata metodologia. si, gli allenamenti intensi su di me funzionano ma funzionano ancora meglio se sono preceduti da una fase di pompaggio leggero , ad esempio. Quello che si fa ora è condizionato da quello che si è fatto prima, pure luna lo sa molto bene. questa è la base di qualsiasi programma.

        他走在我們中間,但不是我們中的一員

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        • Sly83
          CAVETTERIA INCLUSIVA
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          #34
          ripeto il concetto: non è il pensiero di relim il problema, ma di chi iculca invece che insegnare.



          Originariamente Scritto da Giampo93
          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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          • Manx
            Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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            • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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            #35
            io non capisco come si faccia ancora a dire che gli allenamenti ad alto volume non sono "intensi". boh... magari non ho capito un cavolo

            SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
            Anarco-Training
            M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
            No mental :seg: Crew
            Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
            I.O.M Jesi & Vallesina

            Le domande dell'aspirante bidibolder
            Originariamente Scritto da TONY_98
            Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
            Originariamente Scritto da Perineo
            vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
            Originariamente Scritto da Spratix
            C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
            Fai da te - Il tagliando
            Originariamente Scritto da erstef
            Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
            Disagio alimentare & logistica bidibolder
            Originariamente Scritto da Gianludlc17
            se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
            Estetica rulez
            Originariamente Scritto da 22darklord23
            la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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            • relim7.
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              • un universo parallelo
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              #36
              Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
              o my god, ma come cavolo lo vivete l'allenamento?
              pare un discorso di chi ha avuto un sacco di frustrazioni, per colpe peraltro non sue.
              La responsabilità se c'è chi la pensa come te andrebbe data a chi sta discipèlina l'ha voluta far assurgere a Scienza.
              cadendo nel più grave degli errori.
              Relax regà, se c'è chi migliora facendo cose che pensate siano "ad minkiam" forse è perchè quel che si ritiene "corretto" è in realtà cannato
              si e allora ti dico che c'è pure chi migliora facendo le cose per benino il che significa che chi fa le cose ad minchiam migliora perchè ha culo o se lo buca fate un po' voi . che centra la scienza? vogliamo paragonara un programmino da palestra alla fisica quantistica? non c'è scienza c'è solo strategia. Ah già dimenticavo ognuno è il migliore allenatore di se stesso... sarà per questo che il 90% dei frequantatori di pale sono sempre uguali

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              • LEE WON DAVE HOUSE
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                #37
                Originariamente Scritto da relim7. Visualizza Messaggio
                si e allora ti dico che c'è pure chi migliora facendo le cose per benino il che significa che chi fa le cose ad minchiam migliora perchè ha culo o se lo buca fate un po' voi . che centra la scienza? vogliamo paragonara un programmino da palestra alla fisica quantistica? non c'è scienza c'è solo strategia. Ah già dimenticavo ognuno è il migliore allenatore di se stesso... sarà per questo che il 90% dei frequantatori di pale sono sempre uguali
                Se è per questo anche chi fa le cose pianificate spesso resta sempre uguale.
                E' la terra toa,amala e difendila!De cine?
                De ci ole specula e corrompe,difendila
                De ci ole sfrutta l’ignoranza,difendila
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                  #38
                  Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                  ripeto il concetto: non è il pensiero di relim il problema, ma di chi iculca invece che insegnare.
                  bè che il mio pensiero sia il problema non è dimostrato altrimenti ci sarebbe qualcosa di dimostrato nel bb il che non è vero visto che è tutto dimostrato e tutto smentito ogni giorno...

                  ma cmq prendiamo per assunto che io sbagli, fammi capire meglio qual'è la via giusta secondo te

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                    #39
                    Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                    io non capisco come si faccia ancora a dire che gli allenamenti ad alto volume non sono "intensi". boh... magari non ho capito un cavolo
                    semplice, intensità e volume sono due parametri inversamente proporzionali. puoi correre i 100m in 10 secondi ma non i 400 in 40 secondi... giusto?

                    他走在我們中間,但不是我們中的一員

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                    • Manx
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                      #40
                      Originariamente Scritto da relim7. Visualizza Messaggio
                      semplice, intensità e volume sono due parametri inversamente proporzionali. puoi correre i 100m in 10 secondi ma non i 400 in 40 secondi... giusto?
                      in questo caso hai ragione... ma con i pesi io la vedo diversa. poi magari mi sbaglio.

                      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                      Le domande dell'aspirante bidibolder
                      Originariamente Scritto da TONY_98
                      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                      Originariamente Scritto da Perineo
                      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                      Originariamente Scritto da Spratix
                      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                      Fai da te - Il tagliando
                      Originariamente Scritto da erstef
                      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                      Disagio alimentare & logistica bidibolder
                      Originariamente Scritto da Gianludlc17
                      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                      Estetica rulez
                      Originariamente Scritto da 22darklord23
                      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                      • rocky 80
                        Bodyweb Senior
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                        #41
                        Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio
                        Ho deciso di fondare il Partito per l' Abolizione delle Schede d' Allenamento .

                        In sigla : P.A.S.A.

                        Perchè ?

                        Perchè una scheda porta ad un solo risultato : lo stallo quando il muscolo si è ormai abitutato a quel carico complessivo .

                        Occorre un programma , come ho detto molte volte , che si articoli su fasi :

                        1. fase forza
                        2. fase forza-massa
                        3. fase di massa + tecniche speciali
                        4. fase di volume

                        Questo funziona fino ad un certo livello oltre il quale si può andare solo mettendo l' istinto in azione .

                        L' istinto è il solo che ci permette di far combaciare il carico interno ( cioè la fatica indotta nel muscolo ) con il carico esterno ( quello che si misura con le rep , i sets , i kg usati detto anche tonnellaggio ) .

                        Leggendo molte schede nei forums la prima cosa che viene in mente , almeno a me , è :

                        "ma quel lavoro farà il solletico ai muscoli di quel tizio o magari sarà eccessivo ?"

                        Nessuno può saperlo.. ci sono persone che per anni si sono sottoallenate perchè avevano la testa piena delle idee di chi propugna il breve e rarefatto e magari dopo anni e anni scoprono di aver perso tempo .

                        Altri , pochi a dire il vero , fanno il contrario... e sono sovrallenati cronici .

                        Ed allora perchè non allenare l' istinto come fanno tutti i bbers di un certo livello ?

                        Perchè non cominciare adesso col partire dal muscolo e non dai numeri scritti su di un foglietto ?

                        Meditate gente... meditate...

                        p.s. mò esce fuori quello : "che mi fai la scheda? "
                        sono ovviamente daccordo con te...
                        io le schede le pianifico per fare propri come dici te...forza, massa ecc...
                        le guardo per ricordarmi alcuni carichi o per vedere come ho diviso i muscoli...
                        se poi mi sento un leone e il mio piano prevede 4 rep, mica mi fermo
                        http://www.youtube.com/watch?v=yjPKP3Y5ZT8

                        sigpic

                        "Avrei potuto ucciderli tutti, avrei potuto uccidere anche te. In città la legge sei tu, qui sono io! Lascia perdere; lasciami stare o scateno una guerra che neanche te la sogni! "

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                        • Manx
                          Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                          #42
                          Originariamente Scritto da rocky 80 Visualizza Messaggio
                          sono ovviamente daccordo con te...
                          io le schede le pianifico per fare propri come dici te...forza, massa ecc...
                          le guardo per ricordarmi alcuni carichi o per vedere come ho diviso i muscoli...
                          se poi mi sento un leone e il mio piano prevede 4 rep, mica mi fermo
                          in quel caso passeresti da un programma x la forza ad uno x la massa

                          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                          Anarco-Training
                          M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                          No mental :seg: Crew
                          Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                          I.O.M Jesi & Vallesina

                          Le domande dell'aspirante bidibolder
                          Originariamente Scritto da TONY_98
                          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                          Originariamente Scritto da Perineo
                          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                          Originariamente Scritto da Spratix
                          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                          Fai da te - Il tagliando
                          Originariamente Scritto da erstef
                          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                          Disagio alimentare & logistica bidibolder
                          Originariamente Scritto da Gianludlc17
                          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                          Estetica rulez
                          Originariamente Scritto da 22darklord23
                          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                          • rocky 80
                            Bodyweb Senior
                            • Apr 2005
                            • 29854
                            • 1,532
                            • 1,452
                            • Send PM

                            #43
                            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                            in quel caso passeresti da un programma x la forza ad uno x la massa
                            dai era per dire
                            http://www.youtube.com/watch?v=yjPKP3Y5ZT8

                            sigpic

                            "Avrei potuto ucciderli tutti, avrei potuto uccidere anche te. In città la legge sei tu, qui sono io! Lascia perdere; lasciami stare o scateno una guerra che neanche te la sogni! "

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                            • relim7.
                              gold user
                              • Jul 2004
                              • 4444
                              • 81
                              • 80
                              • un universo parallelo
                              • Send PM

                              #44
                              Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                              in questo caso hai ragione... ma con i pesi io la vedo diversa. poi magari mi sbaglio.
                              no ti capisco, è un po' come se a un maratoneta al 40esimo km di corsa gli dicessi, "ma va la smettila di lagnarti che il tuo non sforzo intenso"
                              affettivamente la fatica percepità è alta ma con intensità si intende una cosa diversa .

                              他走在我們中間,但不是我們中的一員

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                              • menez
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                                • Aug 2005
                                • 7222
                                • 562
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                                #45
                                cambia il rifornimento energetico, ma l'intensità dei sistemi energetici in caso di gara è sempre massimale sia essa maratona, che 100 mt. che 50km di marcia ecc ecc
                                GUTTA CAVAT LAPIDEM
                                http://albertomenegazzi.blogspot.it/
                                https://www.facebook.com/menegazzi.alberto

                                MANX SDS

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