Ripetizioni allenamento

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  • bobonoel
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    Ripetizioni allenamento

    Ho sempre pensato che per allenarsi per bene per fare massa si dovesse dare il massimo ad ogni singola serie ed ogni singola ripetizione, arrivando al cedimento muscolare (cioè facendosi aiutare da un compagni in caso ad es si esegua la panca piana). Tuttavia leggendo un pò in giro mi è venuto qualche dubbio in merito e volevo sapere la vostra opinione, anche per valutare quanto sia importante il fatto di farsi aiutare da un compagno quando si eseguono esercizi con il bilanciere.
    - Diploma S.N.P.T. di "assistente sala pesi" -

    Il mio blog:
    http://emilianodarone.blogspot.it/
  • Man Singh
    Bodyweb Member
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    #2
    Originariamente Scritto da bobonoel Visualizza Messaggio
    Ho sempre pensato che per allenarsi per bene per fare massa si dovesse dare il massimo ad ogni singola serie ed ogni singola ripetizione, arrivando al cedimento muscolare (cioè facendosi aiutare da un compagni in caso ad es si esegua la panca piana). Tuttavia leggendo un pò in giro mi è venuto qualche dubbio in merito e volevo sapere la vostra opinione, anche per valutare quanto sia importante il fatto di farsi aiutare da un compagno quando si eseguono esercizi con il bilanciere.
    in fase di massa pura non dovresti arrivare al cedimento, ma utilizzare carichi intorno al 60 o 70% con adeguato volume.

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    • ma_75
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      #3
      Originariamente Scritto da bobonoel Visualizza Messaggio
      Ho sempre pensato che per allenarsi per bene per fare massa si dovesse dare il massimo ad ogni singola serie ed ogni singola ripetizione, arrivando al cedimento muscolare (cioè facendosi aiutare da un compagni in caso ad es si esegua la panca piana). Tuttavia leggendo un pò in giro mi è venuto qualche dubbio in merito e volevo sapere la vostra opinione, anche per valutare quanto sia importante il fatto di farsi aiutare da un compagno quando si eseguono esercizi con il bilanciere.
      vecchia questione, cedimento si o cedimento no...di sicuro non cedimento in tutte le serie e in tutti gli esercizi.
      In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
      ma_75@bodyweb.com

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      • Deadlift
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        #4
        Originariamente Scritto da Man Singh Visualizza Messaggio
        in fase di massa pura non dovresti arrivare al cedimento, ma utilizzare carichi intorno al 60 o 70% con adeguato volume.
        aspetta non è detto che sia cosi.. su un esercizio ipotetico di 3 serie se arriva al cediemento all'ultima serie non succede nulla, soprattutto se si tratta di un esercizio base non vedo nessun problema.. magari conviene non fare questo metodo per tutti gli esercizi ma se non si esagera non vedo dove sia il problema

        magari anche stando sopra il 60-70 % come carichi
        sigpic milf member n° 7

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        • Man Singh
          Bodyweb Member
          • Oct 2007
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          #5
          Originariamente Scritto da Deadlift Visualizza Messaggio
          aspetta non è detto che sia cosi.. su un esercizio ipotetico di 3 serie se arriva al cediemento all'ultima serie non succede nulla, soprattutto se si tratta di un esercizio base non vedo nessun problema.. magari conviene non fare questo metodo per tutti gli esercizi ma se non si esagera non vedo dove sia il problema

          magari anche stando sopra il 60-70 % come carichi

          giusto però io prediligo il cedimento e le forzate in fase di stimolazione della forza. Poi un po' di cedimento non ha mai fatto male a nessuno, anzi...però ritengo che ci siano dei momenti migliori di altri per usarlo.

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          • bobonoel
            Bodyweb Advanced
            • Aug 2007
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            #6
            Quindi sostenete che sia sbagliato spingere al max in ogni serie, arrivando al cedimento, come ad es sostiene Mc Robert?
            Ma non è proprio attraverso la sollecitazione dovuto ad un intenso sforzo muscolare che si ottiene la supercompensazione?
            Se faccio "X" serie al 60-70% come arrivo a creare la supercompensazione e di conseguenza la crescita muscolare?
            - Diploma S.N.P.T. di "assistente sala pesi" -

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            • Marco pl
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              #7
              Nei miei link in firma queste cose sono spiegate, sopratutto nel primo e nell'ultimo.
              IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
              CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
              LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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              • Man Singh
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                #8
                Originariamente Scritto da bobonoel Visualizza Messaggio
                Quindi sostenete che sia sbagliato spingere al max in ogni serie, arrivando al cedimento, come ad es sostiene Mc Robert?
                Ma non è proprio attraverso la sollecitazione dovuto ad un intenso sforzo muscolare che si ottiene la supercompensazione?
                Se faccio "X" serie al 60-70% come arrivo a creare la supercompensazione e di conseguenza la crescita muscolare?
                la supercompensazione avviene con il riposo e l'alimentazione corretta a seguito di uno stress muscolare inteso, tale stress può essere indotto sia con l'intensità che con il volume di allenamento. Ci sono periodi dove secondo me è meglio usare un metodo e altri periodi dove va usato l'altro, io vario in base agli obiettivi che di volta in volta mi pongo.

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                • agguanta
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Man Singh Visualizza Messaggio
                  la supercompensazione avviene con il riposo e l'alimentazione corretta a seguito di uno stress muscolare inteso, tale stress può essere indotto sia con l'intensità che con il volume di allenamento. Ci sono periodi dove secondo me è meglio usare un metodo e altri periodi dove va usato l'altro, io vario in base agli obiettivi che di volta in volta mi pongo.
                  Magari alternare esercizi da portare a cedimento e altri no... usare una via di mezzo...non arrivando mai a cedimento non crescerai mai...stessa cosa avviene se ogni ad ogni esercizio arrivi ad esaurimento.
                  Nel primo caso non avrai mai lo stimolo sifficiente per crescere ..nel secondo sarà difficile recuperare.
                  sigpic
                  La disciplina deve cominciare dall'alto se si vuole che sia rispettata in basso !

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                  • Marco pl
                    Bodyweb Senior
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                    #10
                    E perchè mai il cedimento dovrebbe indurre crescita?
                    IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                    CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
                    LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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                    • sonodavide
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                      #11
                      Originariamente Scritto da bobonoel Visualizza Messaggio
                      Ho sempre pensato che per allenarsi per bene per fare massa si dovesse dare il massimo ad ogni singola serie ed ogni singola ripetizione, arrivando al cedimento muscolare (cioè facendosi aiutare da un compagni in caso ad es si esegua la panca piana). Tuttavia leggendo un pò in giro mi è venuto qualche dubbio in merito e volevo sapere la vostra opinione, anche per valutare quanto sia importante il fatto di farsi aiutare da un compagno quando si eseguono esercizi con il bilanciere.
                      Anch'io una volta la pensavo come te, poi mi sono informato un pò meglio.
                      A parte il fatto che starò per sparare cazzate grandiose ma..

                      Il cedimento, di per se, è una parola che non vuol dire niente. Perchè nella maggior parte dei casi si tratta di una insufficienza del sistema nervoso che è arrivato al capolinea, mentre di per se il muscolo potrebbe continuare ancora un pò.

                      ... Quindi se arrivi al cedimento alla prima serie, significa che hai fritto il sistema nervoso, che da quel momento il muscolo non lo sfrutterai più in modo ottimale, a meno che non ti prendi recuperi altissimi

                      ... Non è detto che il cedimento sia malvagio, perchè comunque è un modo molto veloce di imporre al tuo muscolo un grandissimo stress. Quindi può andare bene nei programmi brevi ed intensi, dove si fanno pochissime serie e tutte tirate alla morte, ma è deleterio se il volume è alto, perchè in questo caso è essenziale preservare il sistema nervoso fino alla fine
                      http://www.lovelypages.net

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                      • don_shine
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                        #12
                        Originariamente Scritto da sonodavide Visualizza Messaggio
                        Anch'io una volta la pensavo come te, poi mi sono informato un pò meglio.
                        A parte il fatto che starò per sparare cazzate grandiose ma..

                        Il cedimento, di per se, è una parola che non vuol dire niente. Perchè nella maggior parte dei casi si tratta di una insufficienza del sistema nervoso che è arrivato al capolinea, mentre di per se il muscolo potrebbe continuare ancora un pò.

                        ... Quindi se arrivi al cedimento alla prima serie, significa che hai fritto il sistema nervoso, che da quel momento il muscolo non lo sfrutterai più in modo ottimale, a meno che non ti prendi recuperi altissimi

                        ... Non è detto che il cedimento sia malvagio, perchè comunque è un modo molto veloce di imporre al tuo muscolo un grandissimo stress. Quindi può andare bene nei programmi brevi ed intensi, dove si fanno pochissime serie e tutte tirate alla morte, ma è deleterio se il volume è alto, perchè in questo caso è essenziale preservare il sistema nervoso fino alla fine
                        Il tuo discorso non fa una grinza se si parla di allenamenti ad altissima intensità, ma il volume non è dato soltanto dal numero delle serie, come sembri lasciar intendere nella tua ultima frase: in serie ad altissime reps il cedimento è dato quasi esclusivamente dall'accumulo di prodotti di scarto all'interno del muscolo e dall'esaurimento del glicogeno, mentre il sistema nervoso ne esce piuttosto incolume. Viceversa, più le reps diminuiscono, più il carico è prossimo al 1RM, più il sistema nervoso viene stressato, mentre sarebbe insensato parlare di cedimento muscolare in senso stretto visto che la serie è troppo breve per registrare significativi aumenti dei prodotti di scarto. Serie alattacide: cedimento a carico quasi esclusivo del sistema nervoso; serie lattacide: cedimento a carico quasi esclusivo dei muscoli.

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                        • agguanta
                          Bodyweb Senior
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
                          E perchè mai il cedimento dovrebbe indurre crescita?
                          Perchè arrivando a cedimento dai uno stimolo maggiore e diverso...causi la rottura delle miofibrille al quale consegue la formazione di nuovo tessuto per la teoria dell'adattamento.
                          Cmq come ho gia detto arrivare sempre a cedimento causa effetti negativi.
                          Infine secondo voi tutti i più famosi bb come si allenano
                          Avete mai visto o letto come si allena un partecipante a mr Olimpia
                          Siete in grado di crescere senza mai portare i vostri muscoli a cedimento
                          sigpic
                          La disciplina deve cominciare dall'alto se si vuole che sia rispettata in basso !

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                          • Marco pl
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                            #14
                            Originariamente Scritto da agguanta Visualizza Messaggio
                            Perchè arrivando a cedimento dai uno stimolo maggiore e diverso...causi la rottura delle miofibrille al quale consegue la formazione di nuovo tessuto per la teoria dell'adattamento.
                            Cmq come ho gia detto arrivare sempre a cedimento causa effetti negativi.
                            Infine secondo voi tutti i più famosi bb come si allenano
                            Avete mai visto o letto come si allena un partecipante a mr Olimpia
                            Siete in grado di crescere senza mai portare i vostri muscoli a cedimento
                            Maggiore in cosa?
                            IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                            CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
                            LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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                              #15
                              Originariamente Scritto da agguanta Visualizza Messaggio
                              Perchè arrivando a cedimento dai uno stimolo maggiore e diverso...causi la rottura delle miofibrille al quale consegue la formazione di nuovo tessuto per la teoria dell'adattamento.
                              Cmq come ho gia detto arrivare sempre a cedimento causa effetti negativi.
                              Infine secondo voi tutti i più famosi bb come si allenano
                              Avete mai visto o letto come si allena un partecipante a mr Olimpia
                              Siete in grado di crescere senza mai portare i vostri muscoli a cedimento
                              Maggiore in cosa?
                              IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                              CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
                              LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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