Addominali "bassi" e obliqui

[Rampage]

gli obliqui al sottoscritto si sono sviluppati un casino con gli esercizi di potenza in qnt sono stabilizzatori......e poi ragazzi il retto addominale è un solo muscolo...................

anche il pettorale è il pettorale pero tu fai solo panca piana a vita?
non credo

per dargli stimoli diversi e in modo diverso farai: piana, inclinata, croci, estensioni ecc.ecc.

[matrix23]

anche il pettorale è il pettorale pero tu fai solo panca piana a vita?
non credo

per dargli stimoli diversi e in modo diverso farai: piana, inclinata, croci, estensioni ecc.ecc.

ragazzi ok che il retto addominale è un solo muscolo e su questo siamo tutti d'accordo.....però con stimoli diversi si colpisce maggiormente parti diverse

[MOSTMUSCULAR 85]

anche il pettorale è il pettorale pero tu fai solo panca piana a vita?
non credo

per dargli stimoli diversi e in modo diverso farai: piana, inclinata, croci, estensioni ecc.ecc.

ragazzi ok che il retto addominale è un solo muscolo e su questo siamo tutti d'accordo.....però con stimoli diversi si colpisce maggiormente parti diverse

[MOSTMUSCULAR 85]

Senza dubbio, ma resta sempre il fatto che l'addome basso NON ESISTE!

Detto questo io lavorerei gli addominali al massimo 2 volte a settimana, 5-6 serie divise in 2 esercizi. Io farei i CRUNCH con contrazioni di picco e i REVERSE CRUNCH, così, come hai detto anche tu, stimoli l'addome da 2 punti diversi, il che è ottima cosa. Per quel che riguarda l'esecuzione di qst 2 esercizi, ti rimando da un istruttore preparato...il movimento è un po particolare e cmq devi essere tu anche a cercare la contrazine addominale.

Eviterei, caro MOST, i leg raise per "l'addome basso"!
Ripeto, e qui mi sto dando fastidio da solo, l'addome è un unico muscolo e la sua azione è quella di avvicinare lo sterno al pube. La sua contrazione si ha al meglio facendo un semplice CRUNCH.
Il leg raise a gambe tese che tu hai suggerito prima serve ad allenare i flessori dell'anca (ileo-psoas, retto femorale), muscoli che a causa della sedentarietà (lo stare troppo seduti) tendono ad accorciarsi facendo assumere posture errate come l'iperlordosi. Occhio quindi a consigliare qst esercizio per "l'addome basso"!

Per quanto riguarda gli obbliqui consiglierei di non esagerare. Essendo muscoli come tutti gli altri, se li ipertrofizziamo avremo un "allargamento" della vita (non nel senso che vivremo fino a 150 anni.. ) e non credo che questo sia il tuo obbiettivo, soprattutto essendo una femminuccia

Ad ogni modo periodicamente ci può stare allenare anche gli obbliqui, ma, anche in qst caso, non sono d'accordo con gli esercizi consigliati da MOST (non la prendere a male...nulla di personale ), sono, secondo me, poco produttivi e potenzialmente pure pericolosi.
Fatti i così detti SIDE BEND...semplici inclinazioni del busto tenedo UN manubrio in mano (lo puoi fare anche ai cavi...), oppure i CRUNCH OBBLIQUI, cioè i classici crunch con delle piccole torsioni del busto controllate.
In ogni caso non ti soffermare sugli obbliqui ma sugli addominali...è meglio!

Buon allenamento.

Bisognerebbe anke sapere meglio la situazione,cme dice white tyson il fatto ke in quel punto nn si sentano gli abs potrebbe darsi ke ci sia uno strato di grasso maggiore.Il leg-raise nn e un esercizio mirato x l'ileopsoas,la stimolazione agli abs avviene è solo ke se nn li hai mai fatti ovvio ke l'ileops. risulti molto affaticato,ma con un pò di esercizio il muscolo si abituerà e sentirai parekkio la stimolazione degli abs.
Ke hanno ke nn vanno gli esercizi ke ho consigliato?Le alzate gambe da sdraiato sono secondo te pericolose?
Io mi faccio sempre i crunch ma quando vedo (cme in questo periodo) ke a forza di fare solo crunch la parte più alta dell'addome viene più in fuori di quella bassa allora inserisco alzate gambe da sdraiato e se voglio intensificare lo stimolo nella porzione più bassa degli abs anke leg-raise e dopo ke ho fatto 15/20 rep sento l'addome basso saturo di sangue,ovvio nn è ke ho allenato solo l'addome basso in quanto sarebbe un'eresia affermare ciò,ma pompare sangue più in quella zona sicuramente darà un migliore stimolo.
Ciao!

[nr fit]

Bisognerebbe anke sapere meglio la situazione,cme dice white tyson il fatto ke in quel punto nn si sentano gli abs potrebbe darsi ke ci sia uno strato di grasso maggiore.Il leg-raise nn e un esercizio mirato x l'ileopsoas,la stimolazione agli abs avviene è solo ke se nn li hai mai fatti ovvio ke l'ileops. risulti molto affaticato,ma con un pò di esercizio il muscolo si abituerà e sentirai parekkio la stimolazione degli abs.
Ke hanno ke nn vanno gli esercizi ke ho consigliato?Le alzate gambe da sdraiato sono secondo te pericolose?
Io mi faccio sempre i crunch ma quando vedo (cme in questo periodo) ke a forza di fare solo crunch la parte più alta dell'addome viene più in fuori di quella bassa allora inserisco alzate gambe da sdraiato e se voglio intensificare lo stimolo nella porzione più bassa degli abs anke leg-raise e dopo ke ho fatto 15/20 rep sento l'addome basso saturo di sangue,ovvio nn è ke ho allenato solo l'addome basso in quanto sarebbe un'eresia affermare ciò,ma pompare sangue più in quella zona sicuramente darà un migliore stimolo.
Ciao!

Ciao,non voglio mettere zizzanie ma come fa' a sollevare le gambe il retto dell'addome se non ha inserzione sulle cosce? Sfido che lavora sollevando le gambe ma lavorera in contrazione statica per stabilizzare il bacino probabilmente la sensazione che hai di pompaggio e' data dal psoas visto che si trova propio in quella zona e comunque per far sviluppare un muscolo di solito lo si allena nel suo massimo R.O.M basta appoggiare una mano sopra per sentire che l'addome resta in posizione contratta ma statica quindi non lo vedo come un movimento al top per quello scopo,oltrettuto il retto addominale e' innervato da un'unico nervo quindi quando si contrae si contrae in tutta la sua estensione. Le funzioni principali degli addominali in natura sono due flettere il tronco e comprimere le viscere e non flettere l'anca!

[Power clean]

eviterei di fare i crunch e altre porcherie che danno solo problemi alla colonna. Lo spoas poi lavora quasi sempre

[ViNC3NT]

Bisognerebbe anke sapere meglio la situazione,cme dice white tyson il fatto ke in quel punto nn si sentano gli abs potrebbe darsi ke ci sia uno strato di grasso maggiore.

Stronzata!! Da quando in quà il grasso influisce sulla contrazione muscolare?? Allora, ipoteticamente, un ciccione non dovrebbe sentire contrarre nessun muscolo!!!

Il leg-raise nn e un esercizio mirato x l'ileopsoas,la stimolazione agli abs avviene è solo ke se nn li hai mai fatti ovvio ke l'ileops. risulti molto affaticato,ma con un pò di esercizio il muscolo si abituerà e sentirai parekkio la stimolazione degli abs.

Scusa ma che stai dicendo???
Mi spieghi come in quell'esercizio l'addome può essere il muscolo target se non c'è l'inserzione sulle cosce?
L'addome, con le alzate delle gambe lavora, certo che lavora, ma in contrazione statica...stessa cosa che avviene quando fai altri esercizi...

Ke hanno ke nn vanno gli esercizi ke ho consigliato?Le alzate gambe da sdraiato sono secondo te pericolose?

Mi riferivo più che altro al twist...e cmq anche le anzate delle gambe, in soggetti con iperlordosi possono provocare danni..

Per qnt riguarda il twist, IMO, non serve ad un cactus...
.. Questo esercizio, può in alcuni casi stirare eccessivamente le fibre cartilaginee che costituiscono il disco intervertebrale e anche i piccoli legamenti che uniscono le spine vertebrali. A lungo andare questi microtraumi possono causare seri danni...Ti ricordo che parliamo di ossa, non di muscoli in qst caso!!

Vuoi lavorare sugli obbliqui...fatti il crunch obbliquo o i side bend...

Io mi faccio sempre i crunch ma quando vedo (cme in questo periodo) ke a forza di fare solo crunch la parte più alta dell'addome viene più in fuori di quella bassa allora inserisco alzate gambe da sdraiato e se voglio intensificare lo stimolo nella porzione più bassa degli abs anke leg-raise

Eresie!!
La parte alta dell'addome è legge che venga fuori prima di quella bassa!!!
Ti 6 chiesto mai il perchè???
Forse perchè nella parte bassa si accumula maggior % di grasso corporeo??
Dici che facendo un "esercizio specifico per la parte bassa dell'addome" risolvi il problema?? ASSOLUTAMENTE NO!! E' tutta una **** mentale!!
Io non faccio mai gli abs o quasi mai...eppure qnd mi metto a dieta in definizione chissà perchè gli abs si vedono...mah!!

[ViNC3NT]

Le funzioni principali degli addominali in natura sono due flettere il tronco e comprimere le viscere e non flettere l'anca!

Ti reputo!!

[MOSTMUSCULAR 85]

Stronzata!! Da quando in quà il grasso influisce sulla contrazione muscolare?? Allora, ipoteticamente, un ciccione non dovrebbe sentire contrarre nessun muscolo!!!

Il grasso NN influisce sulla contrazione muscolare,ma un maggior strato di grasso fa sì ke gli abs sottostanti si sentano meno visto ke sono ricoperti da quello stesso strato di grasso,mi pareva di essere stato abbastanza kiaro

Scusa ma che stai dicendo???
Mi spieghi come in quell'esercizio l'addome può essere il muscolo target se non c'è l'inserzione sulle cosce?
L'addome, con le alzate delle gambe lavora, certo che lavora, ma in contrazione statica...stessa cosa che avviene quando fai altri esercizi...

Quindi se lavora in contrazione statica l'addome nn cresce secondo te?

Mi riferivo più che altro al twist...e cmq anche le anzate delle gambe, in soggetti con iperlordosi possono provocare danni..

Per qnt riguarda il twist, IMO, non serve ad un cactus...
.. Questo esercizio, può in alcuni casi stirare eccessivamente le fibre cartilaginee che costituiscono il disco intervertebrale e anche i piccoli legamenti che uniscono le spine vertebrali. A lungo andare questi microtraumi possono causare seri danni...Ti ricordo che parliamo di ossa, non di muscoli in qst caso!!

Vuoi lavorare sugli obbliqui...fatti il crunch obbliquo o i side bend...

Sono daccordo sul fatto ke il twist se fatto male può essere pericoloso e ke il crunch obliquo possa essere migliore,ma quanti sono gli esercizi ke se fatti male possono causare danni?Direi parekki,ma se sono buoni esercizi xò si fanno lo stesso,cmq io x gli obliqui nn farei lavoro extra,i normali crunch o sit up li dovrebbero stimolare a sufficienza

Eresie!!
La parte alta dell'addome è legge che venga fuori prima di quella bassa!!!
Ti 6 chiesto mai il perchè???
Forse perchè nella parte bassa si accumula maggior % di grasso corporeo??
Dici che facendo un "esercizio specifico per la parte bassa dell'addome" risolvi il problema?? ASSOLUTAMENTE NO!! E' tutta una **** mentale!!
Io non faccio mai gli abs o quasi mai...eppure qnd mi metto a dieta in definizione chissà perchè gli abs si vedono...mah!!

Ma scusa,se faccio i leg raise o le alzate gambe da sdraiato farò affluire il sangue nell'addome,specialmente nella zona bassa e ciò secondo me serve,nn a risolvere il problema ma aiuta,ti faccio un esempio:se hai la skiena poco definita nn ti si vedranno i dettagli e fare esercizi x lo spessore aiuterà,no?Ovvio ke è la dieta prima di tutto a fare la definizione,nn l'allenamento più o meno specifico

[WhiteTyson]

Bisognerebbe anke sapere meglio la situazione,cme dice white tyson il fatto ke in quel punto nn si sentano gli abs potrebbe darsi ke ci sia uno strato di grasso maggiore.

Stronzata!! Da quando in quà il grasso influisce sulla contrazione muscolare?? Allora, ipoteticamente, un ciccione non dovrebbe sentire contrarre nessun muscolo!!!

Ma che stai farneticando? era una semplice frase in italiano...ho detto che se anche il retto dell'addome è sviluppato bene nella sua interezza, la parte bassa si vede meno perchè solitamente è quella che presenta più accumulo di grasso. Cosa c'entra il grasso e la contrazione muscolare?

[MOSTMUSCULAR 85]

Ma che stai farneticando? era una semplice frase in italiano...ho detto che se anche il retto dell'addome è sviluppato bene nella sua interezza, la parte bassa si vede meno perchè solitamente è quella che presenta più accumulo di grasso. Cosa c'entra il grasso e la contrazione muscolare?

Mi sa ke Vinc3nt ha un pò travisato

[MOSTMUSCULAR 85]

Ma che stai farneticando? era una semplice frase in italiano...ho detto che se anche il retto dell'addome è sviluppato bene nella sua interezza, la parte bassa si vede meno perchè solitamente è quella che presenta più accumulo di grasso. Cosa c'entra il grasso e la contrazione muscolare?

Anke io intendevo questo

[ViNC3NT]

Ma che stai farneticando? era una semplice frase in italiano...ho detto che se anche il retto dell'addome è sviluppato bene nella sua interezza, la parte bassa si vede meno perchè solitamente è quella che presenta più accumulo di grasso. Cosa c'entra il grasso e la contrazione muscolare?

Infatti io rispondevo a quello detto da mostmuscolar non da te, white...ovvero:

Bisognerebbe anke sapere meglio la situazione,cme dice white tyson il fatto ke in quel punto nn si sentano gli abs potrebbe darsi ke ci sia uno strato di grasso maggiore.

Cosa centra la quantità di grasso che hai col sentire lavorare gli abs???

Ovvio che nella panza bassa ci sia più grasso e che quindi la parte bassa dell'addome sia quella più difficile da far vedere...

Forse non ci siam capiti..

[ViNC3NT]

Stronzata!! Da quando in quà il grasso influisce sulla contrazione muscolare?? Allora, ipoteticamente, un ciccione non dovrebbe sentire contrarre nessun muscolo!!!

Il grasso NN influisce sulla contrazione muscolare,ma un maggior strato di grasso fa sì ke gli abs sottostanti si sentano meno visto ke sono ricoperti da quello stesso strato di grasso,mi pareva di essere stato abbastanza kiaro

Che vuol dire si sentono meno?? Dici al tatto oppure si sentono meno durante l'allenamento????

Scusa ma che stai dicendo???
Mi spieghi come in quell'esercizio l'addome può essere il muscolo target se non c'è l'inserzione sulle cosce?
L'addome, con le alzate delle gambe lavora, certo che lavora, ma in contrazione statica...stessa cosa che avviene quando fai altri esercizi...

Quindi se lavora in contrazione statica l'addome nn cresce secondo te?

Se cresce o meno non lo so, ma se segui questa teoria allora tutti gli esercizi sviluppano gli abs...
Qst conferma quello che sto dicendo...e cioè che le alz delle gambe non servono a granchè...di sicuro non sono un buon lavoro per gli abs...poi se li vogliamo fare facciamoli per carità, non li sto demonizzando, ma considerando che l'utente medio delle palestre fa qst'esercizio perchè convinto che in quel modo tonifica l'addome basso...allora siamo proprio fuori!! IMO

Mi riferivo più che altro al twist...e cmq anche le anzate delle gambe, in soggetti con iperlordosi possono provocare danni..

Per qnt riguarda il twist, IMO, non serve ad un cactus...
.. Questo esercizio, può in alcuni casi stirare eccessivamente le fibre cartilaginee che costituiscono il disco intervertebrale e anche i piccoli legamenti che uniscono le spine vertebrali. A lungo andare questi microtraumi possono causare seri danni...Ti ricordo che parliamo di ossa, non di muscoli in qst caso!!

Vuoi lavorare sugli obbliqui...fatti il crunch obbliquo o i side bend...

Sono daccordo sul fatto ke il twist se fatto male può essere pericoloso e ke il crunch obliquo possa essere migliore,ma quanti sono gli esercizi ke se fatti male possono causare danni?Direi parekki,ma se sono buoni esercizi xò si fanno lo stesso,cmq io x gli obliqui nn farei lavoro extra,i normali crunch o sit up li dovrebbero stimolare a sufficienza

Anche se fatto bene il twist può essere pericoloso!! Ti ricordo che le vertebre hanno angoli di rotazione (soprattutto la parte lombare) irrisori!
Sugli esercizi che posson provocare danni ti dico la mia: eliminiamoli! Non sono esercizi che fanno la differenza! IMO
Concordo con te, come ho già detto, che il lavoro sugli obbliqui non è da tenere in considerazione come il lavoro specifico sugli abs.

Eresie!!
La parte alta dell'addome è legge che venga fuori prima di quella bassa!!!
Ti 6 chiesto mai il perchè???
Forse perchè nella parte bassa si accumula maggior % di grasso corporeo??
Dici che facendo un "esercizio specifico per la parte bassa dell'addome" risolvi il problema?? ASSOLUTAMENTE NO!! E' tutta una **** mentale!!
Io non faccio mai gli abs o quasi mai...eppure qnd mi metto a dieta in definizione chissà perchè gli abs si vedono...mah!!
Ma scusa,se faccio i leg raise o le alzate gambe da sdraiato farò affluire il sangue nell'addome,specialmente nella zona bassa e ciò secondo me serve,nn a risolvere il problema ma aiuta...


Si, ti ripeto quello che ho appena scritto sopra...le alz delle gambe non sono un lavoro specifico per gli abs (che già indirettamente lavorano con altri movimenti)...poi se li vogliamo fare facciamoli per carità, non li demonizzo (anche se in condizioni di iperlordosi ci fare su un pensierino...), ma considerando che l'utente medio delle palestre fa qst'esercizio perchè convinto che in quel modo tonifica l'addome basso...allora siamo proprio fuori!! ...infatti non ti è mai capitato nessuno che dica dopo aver fatto una o più serie di leg raise "azz mi tiran le gambe ma gli addominali non mi bruciano.."

[japcar]

io ho sempre fatto crunch e ora che ho perso 33kg, noto che anche gli obbliqui si son strasviluppati un casino