Help nuovo programma per la massa...

[starsky]

Ciao a tutti.
Sono diversi anni che mi alleno, esattamente dal 2001 ed onestamente ho una buona massa muscolare e grasso d'inverno pochissimo l'estate poco o niente.
Non ho fatto un esame plicometrico e quindi di conseguenza non saprei nemmeno i valori quali sono.
Mi alleno seguendo alcuni programmi che sono il frutto di vari incroci di correnti di pensiero e di allenamento.
Vi elenco il mio allenamento:
ALLENAMENTO (A):
Panca piana 4x6/8
panca alta 4x6/8
croci panca alta 4x6/8
croci ai cavi 4x10

Bicipiti - curl con bilanciere 4x6/8
bicipiti seduto con manubri 4x6/8
concentrati panca scott 4x6/8
martello (brachiali) 4x10

ALLENAMENTO (B):
Alzate laterali 6x8/10
alzate frontali 6x8/10
arnold 4x8

Gambe:
Leg press 4x8
leg curl 4x8
leg extention 4x8
polpacci 5x12/15

ALLENAMENTO (C):
Pulley (ercolina) 4x6/8
lat machine avanti 4x6/8
lat machine indietro 4x6/8
pull over 4x8/10

Tricipiti alla panca piana 4x6/8
martello 4x6/8
french press 4x6/8
cavi alla macchina 4x6/8


*addominali 3 rep x max e torsioni o piegamenti laterali per ogni wo.

Che ne dite di questo programma?
Io ottengo ottimi risultati ma se riuscussi ad ottenere di più mi piacerebbe, magari non sovraffaticando troppo.
Mi rivolgo ai più esperti, secondo voi è un allenamento che porta a sovraffaticamento della massa?

[ViNC3NT]

Beh...

..se tu dici di avere ottimi risultati con quest'allenamento e ti ritieni soddisfatto, non vedo il motivo per cui devi cambiarlo...

..nello specifico, secondo me, l'allenamento è da rivedere in tutte le sue parti...volume, uniformità, esercizi, ordine d'esecuzione...

Non si parla di tempi di recupero (importante variabile nell'ipertrofia muscolare).

Non si parla di intensità di lavoro (carico utilizzato in rapporto a 1RM?).

Tutto viene allenato (se così si può dire) come se fosse uguale...non c'è nemmeno varietà tra un esercizio e un altro...

..16 serie di petto ...te le farei fare per come dico io...scommetto che dopo il primo esericizio mi imploreresti di andare a casa e non metteresti più piede in palestra...

..16 serie di bicipiti ...il muscolo con il movimento biomeccanico più semplice...eppure a molti piace allenarlo da tutte le angolazioni possibili ed inimmaginabili... in tridimensionale...manco fossimo spielberg...ve ne siete accorti che il bicipite fa sempre e comunque un movimento??

..16 serie di spalle ...mancano esercizi base tipo il lento (in tutte le sue varianti)..conosci???

..16 serie (teoricamente) di dorsali... secondo te l'esercizio base per i dorsali è il pulley?? Mi spieghi la differenza o meglio...mi spieghi l'utilità di fare nella stessa sessione d'allenamento lat avanti e dietro?? Ma sopratutto...mi spieghi l'utilità di fare il pullover a fine allenamento dorsali???

..16 serie di tricipiti.. ..beh se fai 16 serie di bicipiti di tricipiti dovresti farne almeno 21 ...

e, per finire....
...16 serie....ops...non sono 16...sono solo 4 serie di quadricipiti...intervallati da ben 4 serie di "femorali" per poi ritornare a 4 serie di ritocco quadricipite alla leg extention...e solo 5 serie di polpacci...in piedi?? Seduto??
Come mai di gambe non hai rispettato il numero magico di 16 serie??

Scusa il tono sicuramente polemico...non cerco uno scontro...è solo un modo simpatico per farti capire che di allenamenti alla ca22o di cane ce ne son parecchi e tu ne hai scelto proprio uno di questi.

Detto ciò posso rispondere alla tua domanda: Mi rivolgo ai più esperti, secondo voi è un allenamento che porta a sovraffaticamento della massa?

Decisamente SI!

Ciao

[starsky]

Sono contento di avere un confronto con chi probabilmente o quasi sicuramente ne capisce più di me. Il fatto è che se volessimo, Noi tutti, seguire un programma di allenemento per ogni istruttore o per ogni persona che si ritiene competente, allora Addio saremmo tutti spacciati perchè ognuno dice cose diverse e dà programmi personalizzati per massa o forza che sia paradossalmente diversi l'uno dall'altro. Ora fermorestando che qualcosina di ipertrofia muscolare la conosco e sapevo quale tipo di allenamento facessi, mi sono rivolto a voi proprio perchè noto che in giro c'è tanta incompetenza.
Io cerco sempre di documentarmi e non mi dispiace imparare anche con le famose "tirate d'orecchie". Il punto è di chi fidarsi?
Ora non mi conoscete fisicamente, quindi non sapreste nemmeno cosa consigliarmi ma se riuscisse a darmi qualche consiglio anche solo di studiom ne sarei troppo contento. Spero di essere stato chiaro anche se prolisso.
Ciao.

[ViNC3NT]

Beh se ti rileggi il mio post qualche consiglio dovresti riuscire ad estrapolarlo...

Io cerco sempre di documentarmi e non mi dispiace imparare anche con le famose "tirate d'orecchie". Il punto è di chi fidarsi?

Fidati del tuo fisico.

[luca1981]

Beh se ti rileggi il mio post qualche consiglio dovresti riuscire ad estrapolarlo...

Fidati del tuo fisico.

Esatto questa è la cosa principale,noi possiamo indirizzarti in un tipo d'allenamento poi sta a te "sentire" se quell' allenamento è correto per te o no.Di certo la tua scheda è priva di una qualunque principio.Come ti ha fatto notare Vincent il volume di allenamento è sempre uguale(tranne le gambe),e cosi anche le ripetizioni.In pratica è come se trattassi tutti i muscoli in maniera uguale,a prescindere che siano spalle o bicipiti o qualsiasi altro muscolo

[Slay2k]

Effettivamente vedo che c'è tanta roba che potrebbe andare ridotta ed eventualmente sostituita.
Non sono un maestro in merito ma mi sembrano taaaanti esercizi^^
Io come tipologia di allenamento per massa lo imposterei cosi:

1 Fondamentale +1/2 Accessori
nel caso della tua scheda potrebbe essere modificata cosi:

ALLENAMENTO (A):
Petto:
Panca piana 4x6/8
Croci 3x10/12
Pullover 3x10/12

Bicipiti:
Bicipiti - curl con bilanciere 4x6/8
Bicipiti - concentrato 3x10/12

ALLENAMENTO (B):
Spalle:
Lento Avanti 4x6/8
Alzate Posteriori 2x10/12
Alzate Laterali 2x10/12

Gambe:
Squat 4x6/8
Leg Press 3x10/12
Leg curl 3x10/12
Leg extention 3x10/12


ALLENAMENTO (C):
Dorsali:
Rematore 4x6/8
Trazioni 3x8/10
Pull Down 3x10/12

Tricipiti:
french press 4x6/8
pulley tricipiti 3x10/12


Puzza molto di Weider questa^^

[ma_75]

Ciao a tutti.
Sono diversi anni che mi alleno, esattamente dal 2001 ed onestamente ho una buona massa muscolare e grasso d'inverno pochissimo l'estate poco o niente.
Non ho fatto un esame plicometrico e quindi di conseguenza non saprei nemmeno i valori quali sono.
Mi alleno seguendo alcuni programmi che sono il frutto di vari incroci di correnti di pensiero e di allenamento.
Vi elenco il mio allenamento:
ALLENAMENTO (A):
Panca piana 4x6/8
panca alta 4x6/8
croci panca alta 4x6/8
croci ai cavi 4x10

Bicipiti - curl con bilanciere 4x6/8
bicipiti seduto con manubri 4x6/8
concentrati panca scott 4x6/8
martello (brachiali) 4x10

ALLENAMENTO (B):
Alzate laterali 6x8/10
alzate frontali 6x8/10
arnold 4x8

Gambe:
Leg press 4x8
leg curl 4x8
leg extention 4x8
polpacci 5x12/15

ALLENAMENTO (C):
Pulley (ercolina) 4x6/8
lat machine avanti 4x6/8
lat machine indietro 4x6/8
pull over 4x8/10

Tricipiti alla panca piana 4x6/8
martello 4x6/8
french press 4x6/8
cavi alla macchina 4x6/8


*addominali 3 rep x max e torsioni o piegamenti laterali per ogni wo.

Che ne dite di questo programma?
Io ottengo ottimi risultati ma se riuscussi ad ottenere di più mi piacerebbe, magari non sovraffaticando troppo.
Mi rivolgo ai più esperti, secondo voi è un allenamento che porta a sovraffaticamento della massa?

Fai lo stesso numero di esercizi per gruppi grandi e gruppi piccoli, non ha tanto senso.

[ViNC3NT]

ALLENAMENTO (A):
Petto:
Panca piana 4x6/8
Croci 3x10/12
Pullover 3x10/12

Ancora con sto' pullover??!?!!!??!?!?!?

[Manx]

Ancora con sto' pullover??!?!!!??!?!?!?

intendi il maglione?

[Slay2k]

Che c'è di male, io mi ci sono trovato bene!
Certo che il problema è che ognitanto si sfilacciano tra il togli e metti, sopratutto nell'ultima serie da 12 dove il maglione è sfilacciato ed è più difficile metterlo e toglierlo =P

[ViNC3NT]

Che c'è di male, io mi ci sono trovato bene!
Certo che il problema è che ognitanto si sfilacciano tra il togli e metti, sopratutto nell'ultima serie da 12 dove il maglione è sfilacciato ed è più difficile metterlo e toglierlo =P

[starsky]

Speravo un consiglio da qualcuno più esperto di me ma evidentemente non si ha la volontà. Va beh grazie lo stesso...
Grazie Slay2k sei stato gentilissimo.

[ViNC3NT]

Speravo un consiglio da qualcuno più esperto di me ma evidentemente non si ha la volontà. Va beh grazie lo stesso...
Grazie Slay2k sei stato gentilissimo.

Senti questo è un forum, dove ci si può scambiare informazioni, consigli, pareri, opinioni ecc...non è un posto dove tu entri chiedi una scheda d'allenamento, poi vai in palestra ti alleni e dopo sei diventato ronnie coleman!!!

Hai postato il tuo allenamento e ti son stati dati diversi pareri e consigli...se tu non vuoi recepirli non è colpa nostra.

Per quanto riguarda l'allenamento direi...

...innanzitutto come facciamo a organizzarlo se non sappiamo (e forse manco tu) i tuoi punti deboli e quelli forti, non sappiamo la tua frequenza settimanale, non sappiamo un caxxo di te...come facciamo a dirti, ad esempio, fai panca piana piuttosto che le spinte con i manubri...

Vuoi una scheda tipo divisa in 3...??? Eccoti subito accontentato...

PETTORALI - BICIPITI (se sei bravo ti sbrighi in meno di 45 min).
- Panca piana 2x6 rec. 2' - 2x10 rec. 1'30" - 1x12/15
- Spinte manubri su panca 30° 3x10 rec. 1'/1'15"
- Croci ai cavi alti 2x12/15 rec. 1'
- Curl con manubri 2x6 rec. 2' - 2x10 rec.1'30"
- Panca scott 3x10/12 rec. 1'/1'15"

SPALLE - GAMBE (anche qui se sei molto bravo circa 45 min e vai a casa..se sei ancora vivo...)
- Lento avanti 2x6 rec. 2' - 2x10 rec. 1'30"
- Alz. lat. 2x10/12 rec. 1'
- Alz. lat. a 90° 3x10/12 rec. 1'
- Squat 4x6 rec. 2'
- Walking lounge 3x12/15 rec. 1'
- Leg curl 3x12 rec. 1'

DORSALI - TRICIPITI - POLPACCI (50 minuti circa...forse un po troppo...)
- Trazioni presa inversa (con sovraccarico) 3x6 rec. 2'
- Lat mach avanti 2x10 rec. 1'15"
- Rematore 2x6 rec. 2' - 2x10 rec. 1'30"
- Panca stretta 2x6 rec. 2' - 2x10 rec. 1'30"
- French press 3x10 rec. 1'15"
- Calf in piedi 3x12 rec. 1'
- Calf seduto 2x15 rec. 1'

BUON ALLENAMENTO!

[starsky]

Forse non sono stato chiaro sin dall'inizio.
Non credevo di suscitare tanta aggressività in qualcuno di Voi.
Io non volevo avere una scheda ma semplicemente dei consigli dato che sono diversi anni che mi alleno.
Ripeto che tanti pareri contrastanti sui lavori e sui carichi che alla fine, giusto o sbagliato che sia, ho trovato qualcosa di grezzo ma che mi desse dei risultati. Vi ho solo domandato pareri non preparazioni da gara per diventare Coleman.
In ogni caso qualcuno è stato fin tropp "educato", invece qualcun'altro dovrebbe andare a scuola di buone maniere.
Non disturbo più. E' stata l'ultima volta che vi chiedo un aiuto.
Grazie.

[warmachine]

starsky non te la prendere vinc3nt è un grande personal trainer di fama mondiale e sentire certe sciocchezze gli fa ribrezzo.... vincent non fare il saputello perchè ci sono tante cose che non sai e nessuno ti rimprovera per questo....