Cianti, Rea e l'heavy duty rivisitato oggi

[Cox]

i sistemi abbreviati sopratutto heavy duty non sono assolutamente per tutti , la frequenza estremamente diluita e l'intesita' richiesta x eseguire la monoserie rendono il tutto a mio avviso poco utile all'utente medio e non.

che diablito sia cresciuto con sistemi abbreviati non vuol dire molto basti pensare che nubret si allenava con 60 80 serie x allenamento eppure nessuno lo ha mai imitato manco trai bombed..

che poi un natural debba allenarsi in modo intenso e breve anche qui non sono daccordissimo , ritengo il tutto dipenda dalle situazioni anzxora una volta RICORDO CHE AMIO AVVISO NON VI E' ARMA MIGLIORE X UN CULTURISTA NATURAL E NON DELLA PERIODIZZAZIONE.

my 2 cents

Ti quoto in pieno, sia volume che intensità son due variabili importantissime con cui giocare per avere risultati continui, per quel che mi riguarda i risultati migliori e senza stalli li ho ottenuti alternando volume a intensità.


Ho letto tutti e 3 i libri di rea e sinceramente per quanto quelli sul doping siano ben fatti, quello per natural mi lascia un po perplesso.

Sinceramente dice tante belle parole...che farebbero arrivare in palestra anche un nerd informatico di 50kg con un coltello fra i denti, son gli esercizi che mi lasciano perplesso

cioè lui ragiona in maniera opposta alla massa, una valanga di esercizi di isolamento al posto dei tanto famosi esercizi composti.

ovvio che il perchè c'è...è chiarissimo nel libro...ma proprio non saprei...

[MrDiablito]

AVVISO NON VI E' ARMA MIGLIORE X UN CULTURISTA NATURAL E NON DELLA PERIODIZZAZIONE.

my 2 cents[/quote]

anche a mio avviso ..infatti io periodizzo serie e rip....anche se una o due serie sub massimali le utilizzo sempre , anche sottogara. mi fanno mantenere il peso corporeo ..penso sia un fatto di rilascio ormonale..

....il pesone è il salvadanaio dell'ormone!

[MrDiablito]

Stai bene, dimostri piu' kg di quanto pesi..hai ottime masse per essere un h/p..le braccia stan messe veramente bene! Saran le foto che non ti rendon giustizia ma a mio avviso è migliorabile il tiraggio..

...fammi scaricare il sodio , togliere l'acqua, rigonfiare il glicogeno
..e poi contiamo le pecore!

grazie cmq!
ps: le stai a allenà le gambe?

[MrDiablito]

Quanto sei alto diablo?

....ma non ti stavo antipatico?

[MrDiablito]

Ciao, volevo chiederti una cosa
io sono delle tue parti, e visto che ti vedo molto esperto e preparao e ci sono molte cose che non so di questo sport che mi affascina troppo da ormai dieci anni se non di più, potrei passare a trovarti nella tua palestra per scambiare quattro chiacchiere?
dico davvareo, ne sarei ...onorato

Qual'è il problema ???? passa quando vuoi ...hai una seduta gratis

se sei de L'Aquila...dovresti sapere dov'è "No limits-tana delle tigri" ...giusto ?

[Eagle]

AVVISO NON VI E' ARMA MIGLIORE X UN CULTURISTA NATURAL E NON DELLA PERIODIZZAZIONE.

my 2 cents

anche a mio avviso ..infatti io periodizzo serie e rip....anche se una o due serie sub massimali le utilizzo sempre , anche sottogara. mi fanno mantenere il peso corporeo ..penso sia un fatto di rilascio ormonale..

....il pesone è il salvadanaio dell'ormone![/quote]

Anche io periodizzo spesso ... faccio luuuuuuunghi periodi in cui mi alleno poco, pesi leggeri, mangio tanto, spesso e male ... e qualche brevissimo periodo in cui mi alleno un pochino meglio e cerco di evitare porcate a tavola!

[MrDiablito]

Bene, allora secondo l'esperienza di Diablito l'heavy duty funziona, anche se mi sembra di capire che più che allenamento sia diventato fondamentale l'aspetto alimentare.
Entriamo nel dettaglio con l'allenamento di Rea (a proposito mi piacerebbe sapere cosa ne pensa il nostro Master!).
L'heavy duty di Author Rea rivisitato ai giorni nostri prevede 3 cicli di allentamento mensili (precisamente di 4 settimane ognuno). Nel primo ciclo ci si allena 5 volte la settimana, nel secondo 4 per week, nel terzo tre volte.
Esaminando il primo ciclo, in pratica si effettuano 5/6 serie per gruppo muscolare, non tenendo conto delle serie di riscaldamento. Conscio che l'utilizzo di alcune tecniche intensive (rest pause, negative/cheating, stripping, down the rack)
un'intensità del genere ucciderebbe una persona adrenalinica come me ..ho provato queste tecniche d'intensificazione...cortisolo, decrementi di forza. Menzer dice di non abusarne...io le ho eliminate

tendono a stressare TUTTE le fibre muscolari, non vi sembrano poche serie? Si riesce a crescere con una o due serie per esercizio?

periodizzando sì...magari nel ciclo succ.vo :shock volumetrico!
Normalmente utilizzo da 15 a 20 serie per gruppo muscolare (qualcosa in meno per bicipiti e tricipi) e non nascondo che ci sono stati periodi che sono arrivato anche a 25 set.
anch'io...allora pesavo 69 kg in gara!....una volta feci 100 serie di Squat ...un pazzo...e un cane secco!
Mi chiedo e chiedo a voi: siete riusciti ad ottenere significativi aumenti di massa muscolare seguendo uno schema del genere?
E quando dico significativi... intendo dire almeno 3 kg per mesociclo (in pratica 3 mesi). di Massa magra......MA TE SENTISSE LA MADONNINA!!!...ANDREI A MESSA OGNI GIORNO PER UN COTALE RISULTATO!
Diablito: obietterai che 1 kg annuale è già un traguardo ma forse lo è per chi intende gareggiare o chi ritiene di essere arrivato al top. Se io m'impegno in un tipo di allenamento hard core, voglio risultati hard core, altrimenti devo rassegnarmi che NATURALMENTE non crescerò mai (ma la prima cosa che insegna Rea è proprio quella di combattere sempre!!!).
COMNDIVIDO PIENAMENTE ..L'APPROCCIO MENTALE è LA BASE PER COSTRUIRE UN BUON FISICO ...ogni allenamento è una battaglia che serve a vincere la guerra.
il massimo è avere un ottimo compagno d'allenamento che stimoli una sana competizione...e se c'è anche una competizione a cui partecipare si divent ancora più motivati!

E certo non mi rassegnerò ad essere 180 cm x 83 kg, ovvio! Mai rassegnarsi!
Scusate se mi sono dilungato, mi piacerebbe conoscere i pareri anche dei più esperti del forum (ce ne sono tanti...).

bè ..se qualcuno ha provato e ottenuto ...sono tutto orecchi (MA NON ORECCHIONE)..anch'io!....mica mi farebbero schifo 'sti tre kg...

[MrDiablito]

Anche io periodizzo spesso ... faccio luuuuuuunghi periodi in cui mi alleno poco, pesi leggeri, mangio tanto, spesso e male ... e qualche brevissimo periodo in cui mi alleno un pochino meglio e cerco di evitare porcate a tavola! [/quote]

Hi , Doc!come vanno spalla , schiena , e adduttore....ho dimenticato nulla?

[Eagle]

Hi , Doc!come vanno spalla , schiena , e adduttore....ho dimenticato nulla?

La spalla "sana" (non operata) mi sta dando problemi, e non ne capisco il motivo. Non ho avuto alcun "incidente" ... solo un crescendo di fastidio, dolorini e doloretti ... che pero' mi impediscono di allenarmi, ho paura di "rompere" qualche cosa, e quindi non faccio niente o quasi (pesi leggerissimi, tante ripetizioni prudenti, et etc, niente che possa avere una qualche utilita' come bb).

La schiena e' anche lei in un brutto periodo ... dopo un week end a letto un mesetto fa sono nella condizione che posso stare seduto qualche 5 minuti, poi mi devo alzare e muovere pena fitte molto fastidiose a livello della sacroiliaca sinistra ... quindi niente gambe ...

Sono stato da un osetopata che mi ha "diagnosticato" un blocco cemetizio della sacro iliaca di sinistra, che potrebbe essere stato causato dall'alterazione della dinamica del bacino causata da quella maledetta cicatrice sul gracile. Consiglia manipolazioni per "ammollare" la cicatrice e mobilzzare il bacino.

Dato che pero' io vivo un po' qua' e un po' la' e' un casino trovare chi me li fa sti lavori ... cosi' adesso neo ho uno qui' al nord e uno in Italy (vabbe' che per voi teroni anche Milano e' nord eh ... ).

Ho fatto solo una seduta (non ho tempo), mi ha fatto molto male, alla fine ero un pochino meno bloccato, ma i dolori sono esattamente come prima ... vedremo ... per ora rimango 85kg, sorprendentemente, sempre 170cm, sempre 43,5 di braccio ... tanta voglia teorica di spaccare il mondo, ma non faccio quasi niente perche' altrimenti mi spacco io ...

Eagle

[MrDiablito]

La spalla "sana" (non operata) mi sta dando problemi, e non ne capisco il motivo. Non ho avuto alcun "incidente" ... solo un crescendo di fastidio, dolorini e doloretti ... che pero' mi impediscono di allenarmi, ho paura di "rompere" qualche cosa, e quindi non faccio niente o quasi (pesi leggerissimi, tante ripetizioni prudenti, et etc, niente che possa avere una qualche utilita' come bb).

La schiena e' anche lei in un brutto periodo ... dopo un week end a letto un mesetto fa sono nella condizione che posso stare seduto qualche 5 minuti, poi mi devo alzare e muovere pena fitte molto fastidiose a livello della sacroiliaca sinistra ... quindi niente gambe ...

Sono stato da un osetopata che mi ha "diagnosticato" un blocco cemetizio della sacro iliaca di sinistra, che potrebbe essere stato causato dall'alterazione della dinamica del bacino causata da quella maledetta cicatrice sul gracile. Consiglia manipolazioni per "ammollare" la cicatrice e mobilzzare il bacino.

Dato che pero' io vivo un po' qua' e un po' la' e' un casino trovare chi me li fa sti lavori ... cosi' adesso neo ho uno qui' al nord e uno in Italy (vabbe' che per voi teroni anche Milano e' nord eh ... ).

Ho fatto solo una seduta (non ho tempo), mi ha fatto molto male, alla fine ero un pochino meno bloccato, ma i dolori sono esattamente come prima ... vedremo ... per ora rimango 85kg, sorprendentemente, sempre 170cm, sempre 43,5 di braccio ... tanta voglia teorica di spaccare il mondo, ma non faccio quasi niente perche' altrimenti mi spacco io ...

Eagle

Bè almeno il morale và bene.......che ti frega Doc...basta che c'è la salute!
...ma se nel frattempo utilizzassi la "famosa pedana vibrante" di Bosco , almeno qualcuno mi potrebbe dire effettivamente se serve a qualcosa..ho letto gli studi di Bosco in merito ...ma finchè qualcuno che l'ha usata con buoni risultati e cognizione di causa non me lo dice di persona...sono come San Tommaso!
in ogni caso auguri di futura guarigione!

[polscol]

La spalla "sana" (non operata) mi sta dando problemi, e non ne capisco il motivo. Non ho avuto alcun "incidente" ... solo un crescendo di fastidio, dolorini e doloretti ... che pero' mi impediscono di allenarmi, ho paura di "rompere" qualche cosa, e quindi non faccio niente o quasi (pesi leggerissimi, tante ripetizioni prudenti, et etc, niente che possa avere una qualche utilita' come bb).

La schiena e' anche lei in un brutto periodo ... dopo un week end a letto un mesetto fa sono nella condizione che posso stare seduto qualche 5 minuti, poi mi devo alzare e muovere pena fitte molto fastidiose a livello della sacroiliaca sinistra ... quindi niente gambe ...

Sono stato da un osetopata che mi ha "diagnosticato" un blocco cemetizio della sacro iliaca di sinistra, che potrebbe essere stato causato dall'alterazione della dinamica del bacino causata da quella maledetta cicatrice sul gracile. Consiglia manipolazioni per "ammollare" la cicatrice e mobilzzare il bacino.

Dato che pero' io vivo un po' qua' e un po' la' e' un casino trovare chi me li fa sti lavori ... cosi' adesso neo ho uno qui' al nord e uno in Italy (vabbe' che per voi teroni anche Milano e' nord eh ... ).

Ho fatto solo una seduta (non ho tempo), mi ha fatto molto male, alla fine ero un pochino meno bloccato, ma i dolori sono esattamente come prima ... vedremo ... per ora rimango 85kg, sorprendentemente, sempre 170cm, sempre 43,5 di braccio ... tanta voglia teorica di spaccare il mondo, ma non faccio quasi niente perche' altrimenti mi spacco io ...

Eagle

farai anke allenamenti leggerini xo hai 44 di braccio..Cmq l importante è fare quello ke si puo fare e non demoralizzarsi mai

[Eagle]

Bè almeno il morale và bene.......che ti frega Doc...basta che c'è la salute!
...ma se nel frattempo utilizzassi la "famosa pedana vibrante" di Bosco , almeno qualcuno mi potrebbe dire effettivamente se serve a qualcosa..ho letto gli studi di Bosco in merito ...ma finchè qualcuno che l'ha usata con buoni risultati e cognizione di causa non me lo dice di persona...sono come San Tommaso!
in ogni caso auguri di futura guarigione!

Vista solo una volta dal vero in una palestra al mare ad Arma di Taggia.
Uno dei proprietari la usa con constanza. Mi dice che va bene per mantenere, spt nei periodi in cui non ti puoi allenare per infortuni vari, e lui la associa agli allenamenti classici con i pesi ... ma che non ha ancora notato niente di aggiuntivo rispetto ai soli pesi, e' mai riuscito a crescere solo con la pedana.

Piu' di questo non so.
Qui' in Norvegia non so neanche se sanno cosa sia ... sono ancora fermi al CLA e le minchiate che da noi si discutevano 10 anni fa ...


Eagle

[Eagle]

farai anke allenamenti leggerini xo hai 44 di braccio..Cmq l importante è fare quello ke si puo fare e non demoralizzarsi mai

43,5 ... non 44 ... purtroppo ...

[mysterio]

In altro 3d si discuteva della validità di Giovanni Cianti e Author Rea, due grandi tecnici e preparatori che hanno rivoluzionato molte delle teorie su allenamento, alimentazione ed integrazione (nonchè farmacologia, ma questo è un argomento tabù, se non erro ).
Mi piacerebbe sapere, e credo possa essere di interesse per molti bb, le vostre esperienze in merito alla rivisitazione dell'heavy duty dei fratelli Mentzer che i due guru hanno riproposto in chiave più attuale.

Personalmente sono stato sempre legato ad un tipo di allentamento quotidiano, con un paio di giorni alla settimana di riposo (in certi periodi anche 3). La teoria del sovrallenamento non mi ha mai convinto del tutto anche se devo riconoscere che le tipologie di training di Rea sono molto affascinanti, specie per le metodiche di allenamento (spero abbiate letto COSTRUIRE LA BESTIA PERFETTA... NATURALMENTE).

Riguardo a Cianti, è un grande teorico, anche se negli anni ha spesso rivisto le proprie posizioni: per quanto mi riguarda, non credo che si possa mettere massa con zero cereali/amidi come lui sostiene e il suo allenamento (caccia e riposo, o qualcosa del genere) mi lascia un po' perplesso. Condivido comunque tante sue posizioni.

Quali sono le vostre esperienze?

Costruire la bestia perfetta è un libro che merita di essere letto ?

[master wallace]

Stimo Cianti perche' per primo ha fatto capire che i muscoli del BB sono diversi dai muscoli degli altri atleti.Sono iperplasici, fibre nuove nate dalle stem-cell, stimolate da eccentriche pesanti in acidosi.E la grande novita' della dieta senza amidi,davvero ottima.Sulle idee di Cianti in allenamento non concordo.Troppi sofismi.

Rea e' un altro che ha ornito notizie nuove ai BB sulla fisiologia, sui farmaci e i meccanismi della crescita dei muscoli.Da lui abbiamo appreso che grazie al DES-1 (un tipo di IGF -1), anche con il pompaggio si stimolano le stem cell.
E sua e' anche la filosofia dei dosaggi da cavallo degli integratori, che io in realta' avevo gia' adottato.I suoi allenamenti non mi convincono affatto pero'.

Sull'allenamento seguo il piu' grande di tutti, Arnold e il sistema Weideriano con alto volume di serie.