Ha Senso Fare Cicli Di Forza In Massa??

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  • RSVSilver
    Bodyweb Senior
    • Mar 2004
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    • Boh
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    #31
    a me sembra che le fasi di forza pura da 1-2 mesetti ti diano forza a livello di sistema nervoso...sprechi poche kcal e ingrassi...torni a fare massa e sei piu' lardoso e tempo 2 settimane e il sistema nervoso torna come prima a meno che tu non faccia sempre serie pesanti anche in massa (pesanti vuol dire 2-3 colpi..non 6). Se fai forza per anni il discorso cambia..

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    • Rampage
      F¡GHtinG √íp M∑mB∑R
      • Oct 2006
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      #32
      in parte può essere vero pero allora alternare ccicli di forza a massa ma nn inserirli mentre si è in massa boh

      va beh poi ognuno la pensa come vuole
      (¯`·.*_.Usque ad Finem._*.·´¯)

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      • Zuccone
        Bodyweb Advanced
        • Dec 2006
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        • Betlemme
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        #33
        Chi fa forza per mantenerla e usarla per la massa non fa cicli di tre settimane...
        Ad esempio nella programmazione postata da Luna Caprese la fase di forza dura 6/8 settimane seguita dalla fase di massa che all'inizio è fatta come consolidamento della forza quindi reps tra le 4/6.
        C'è chi invece non fa cicli di forza perche la forza la fa durante tutto l'anno....un esempio:
        AB ab split metà corpo
        AB a basse reps quindi fai forza
        ab invece reps 8/12

        Total postò una scheda basata su questi principi,non voglio dire una minchiata ma anche Ronny mi sembra si alleni così
        sigpic

        Un vincente trova sempre una strada,un perdente trova sempre una scusa

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        • Frank77
          Bodyweb Advanced
          • Jun 2005
          • 1825
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          • Firenze, la culla del Rinascimento
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          #34
          Questa è la tabella che terrò a partire da settembre....
          prevedo di fare 3 weeks di carico + 1 scarico + 2 carico + 1 scarico.....poi attacco con un ibrido forza/massa con i multiarticolari in serie 5 x 5.....

          ecco la tabella di forza....cosa ne pensate?????

          1° giorno
          Panca declinata _________rec. 3’______ 5-3-2-3-5
          Stacchi ________________rec. 2’ ______ 4 x 4
          Squat _________________rec. 1’30” ____3 x 8 esplosivo
          Extrarotazioni
          + complementari x spalle, bicipiti, tricipiti
          (4 x 8) – (3 x 8) – (2 x 8)


          2° giorno
          Stacchi 5-3-2-3-5
          Squat 4 x 4
          Panca declinata 3 x 8 esplosivo
          Addominali
          + complementari x bicipiti, tricipiti, spalle
          (4 x 8) – (3 x 8) – (2 x 8)


          3° giorno
          Squat 5-3-2-3-5
          Panca declianta 4 x 4
          Stacchi 3 x 8 esplosivo
          + complementari x tricipiti, spalle, bicipiti
          (4 x 8) – (3 x 8) – (2 x 8)
          Last edited by Frank77; 10-08-2007, 11:08:58.
          Amo le fiorentine!
          ..quelle vere..

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          • vabo74
            Bodyweb Senior
            • Apr 2003
            • 5534
            • 39
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            #35
            il problema è che i cicli di forza.. per chi nn li ha mai fatti sono ipertrofici!
            Valerio

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            • Frank77
              Bodyweb Advanced
              • Jun 2005
              • 1825
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              • Firenze, la culla del Rinascimento
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              #36
              Originariamente Scritto da vabo74 Visualizza Messaggio
              il problema è che i cicli di forza.. per chi nn li ha mai fatti sono ipertrofici!
              bhe....devo dire che è VERAMENTE un problema serio!!!!
              Amo le fiorentine!
              ..quelle vere..

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              • rocky 80
                Bodyweb Senior
                • Apr 2005
                • 29854
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                #37
                e se invece si facesse sempre forza e ipertrofia?
                ovvero come mi sono allenato quest'anno...
                facevo fondamentali cercandodi incrementare il carico ad ogni seduta...solo l'ultima set a cedimento o con forzate...
                o set costanti 4x6-4
                o piramidali inverse con basso range di rep 4-4-6-8
                ne abbinavo in genere un'altro sempre fondamentale ad esempio p.piana e spinta su inclinata lasciando nel secondo le rep e il carico costante anche qui max 8 colpi...
                poi insierivo i complementari in pompaggio...
                quindi ad esempio potrei strutturare un wo escludendo inizialmente i complementari e facendo 10set totali per i muscoli grandi suddivise secondo questa modalità...che ne pensate?
                http://www.youtube.com/watch?v=yjPKP3Y5ZT8

                sigpic

                "Avrei potuto ucciderli tutti, avrei potuto uccidere anche te. In città la legge sei tu, qui sono io! Lascia perdere; lasciami stare o scateno una guerra che neanche te la sogni! "

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                • teo86
                  Bodyweb Advanced
                  • Jul 2007
                  • 1362
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                  #38
                  mi sono allenato con un coniugato bb nell'ultimo periodo fatto cosi:

                  A1 Petto, Dorso, Bicipiti, Polpacci
                  Panca 45 – Rematore
                  6 x 3
                  rec 2'30''
                  Trazioni – Croci 45
                  4 x 5 @ 8 R.M. a salire
                  1'
                  Bicipiti con bilanciere angolato in piedi
                  4-5 x 6
                  rec 1'30''
                  Polpacci al Multipower
                  5 x 8-10
                  rec 1'


                  A2 Petto, Dorso, Bicipiti, PolpacciRematore – Panca 45
                  8 x 5 @ 8-10 RM
                  rec 40''
                  Croci piana - Trazioni
                  3\5 x 10-12
                  rec 40''
                  Bicipiti con manubri su Scott
                  4/5 x 8
                  rec 1'
                  Calf Machine
                  5 x 10-12
                  rec 40''





                  B1 Gambe , Spalle, Tricipiti
                  Squat
                  6 x 3 rec 2'30
                  Mezzi Stacchi
                  6 x 3 rec 2'30
                  Lento Avanti con bilanciere
                  6 x 3 rec 2'30
                  Alzate Laterali con Manubri3 x 10
                  rec 1'
                  JM Press
                  4-5 x 6 rec 1'30


                  B2 Gambe , Spalle, Tricipiti
                  Squat
                  8 x 5 @ 8 - 10 r.m.
                  rec 40''
                  Mezzi stacchi
                  8 x 5 @ 8 - 10 r.m.
                  rec 40''
                  Leg extension - Leg Curl
                  3/5 x 10-12
                  50''
                  Lento avanti con manubri
                  6-8 x 5 @8 r.m.
                  rec 40''
                  Alzate Frontali con manubri
                  3 x 10
                  rec 1'
                  French Press
                  3-5 x 8 rec 1'


                  una via di mezzo, forza e alte rep
                  RAW lifts:
                  sq:220 b:170 dl:270
                  sigpic
                  1,92 @ 105 kg
                  Diario

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                  • dago85
                    Banned
                    • Aug 2006
                    • 4623
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                    • ROMA sulla Casilina ma sono nato a SARNO(SA)
                    • Send PM

                    #39
                    conosco molta gente che senza mai aver fatto cicli di forza, e facendo sempre massa pura, ha aumentato i carichi notevolemente ed è cresciuta a ottimi livelli..io la forza nn la farò xchè sono contario, la valuto inutile(non per tutti) ma io mi trovo bene con schede di massa con multiarticolari e complementari e i carichi li aumento lo stesso..sono daccordo con EAGLE, dopo 2 settimane aver lasciato la scheda di forza, la forza che avevi acquistato ritorna ad un livello quasi iniziale(intendo prima della scheda forza)..poi se si vuol parlare di ipertrofia allora potrei anche essere daccordo..

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                    • viandante
                      Bodyweb Advanced
                      • Sep 2006
                      • 1012
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                      #40
                      Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio
                      infatti uno ke inizia palestra fa prima una bella fase di forza e poi si dedica alla massa, questo xke è bello essere forti oltre l'estetica e xke come dici tu la forza facendo aumentare i massimali aiuta la massa

                      HAI DETTO LA STESSA COSA MIA solo ke io nn lo vedo utile alternare cicli forza in massa ma farli prima come preparazione ad essa e tu no
                      Non diciamo la stessa cosa, io sono per i cicli di forza ogni 2/3 cicli di massa, in realtà avendo carichi ancora bassi i miei cicli di forza sono degli ibridi.
                      Il punto è il seguente: se aumento il carico sulle progressioni da ipertrofia (tipo 3x8) grazie ad un ciclo di forza di sicuro avró uno stimolo maggiore alla crescita.
                      Hasta que el cuerpo aguante...

                      Originariamente Scritto da ItalianBoy88
                      Quale parte del corpo bisogna allenare per migliorare pettorali e fianchi?chiaramente escludendo gli stessi.

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                      • viandante
                        Bodyweb Advanced
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                        #41
                        Ragà, ma cosa dite? Facendo forza si ingrassa, dopo 2 settimane si perde, tutte cose opinabili. Innanzitutto tra una scheda di forza e una di massa si brucia uguale e cmq si brucia poco, lo sanno tutti che per perdere grasso si deve fare aerobica. Poi, effettivamente, è inutile pianificare 1 mese di forza per poi passare a schede da 10 reps, la norma è che si rimanga con schede di forza o ibride nei fondamentali per consolidare.

                        E un'altra cosa. Pure se non si consolida, non si puó perdere la forza guadagnata. Se prima facevo 8 reps di panca con il 75% del massimale, adesso continueró molto probabilmente a fare 8 reps con il 75% solo che il carico sará aumentato, di consequenza sfrutto e continuo ad allenare la forza guadagnata.
                        Hasta que el cuerpo aguante...

                        Originariamente Scritto da ItalianBoy88
                        Quale parte del corpo bisogna allenare per migliorare pettorali e fianchi?chiaramente escludendo gli stessi.

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                        • dago85
                          Banned
                          • Aug 2006
                          • 4623
                          • 87
                          • 59
                          • ROMA sulla Casilina ma sono nato a SARNO(SA)
                          • Send PM

                          #42
                          secondo me è soggettivo...

                          Commenta

                          • Luna Caprese
                            Bodyweb Member
                            • Jun 2005
                            • 3312
                            • 106
                            • 0
                            • Send PM

                            #43
                            molti campioni fanno in modo da impegnare il muscolo sempre di più con drop sets , pause più corte , più volume , rest-pause e altre tecniche che spesso s' inventano lì per lì e quindi non hanno bisogno di stimolare la forza

                            però se siete ad un livello basso coi kg non potete aspettarvi granchè nemmeno facendo tutte le tecniche del mondo

                            chi solleva ancora poco è bene che faccia un 6-8 weeks di forza
                            "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
                            sigpic

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                            • nIK0
                              Banned
                              • Nov 2006
                              • 9634
                              • 390
                              • 617
                              • SK
                              • Send PM

                              #44
                              scusate una domanda, ma un ciclo di forza, quando e perchè viene fatto ???
                              Che differenza ha rispetto ad allenamenti x la definizione e allenamenti per la massa ??

                              Commenta

                              • bloodz
                                Bodyweb Advanced
                                • Apr 2007
                                • 3319
                                • 81
                                • 53
                                • New Olympia
                                • Send PM

                                #45
                                Originariamente Scritto da nIK0 Visualizza Messaggio
                                scusate una domanda, ma un ciclo di forza, quando e perchè viene fatto ???
                                Che differenza ha rispetto ad allenamenti x la definizione e allenamenti per la massa ??
                                che si punta ad aumentare la forza invece che la massa o la definizione???

                                che razza di domanda...
                                Originariamente Scritto da Mr. Anderson
                                quindi un pò come se andassi in un concessionario bmw e ti consigliassero di prendere una bmw?

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