Grave problema nel lavorare i dorsali

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  • BIGSHOW77
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    • sopra la panca assieme alla capra
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    #91
    Originariamente Scritto da nr fit Visualizza Messaggio
    Ciao,devi evitare comunque il lat dietro la testa non ne vedo l'utilita' non c'e' una contrazione completa del gran dorsale e c'e' il rischio di lesionare la settima vertebra cervicale senza contare lo stress a carico della cuffia dei rotatori per la posizione innaturale che assume la spalla.Devi inizialmente addure le scapole contraendo il romboide e il trapezio medio da questo momento cominci a piegare le braccia cosi' facendo vai interessare da subito il gran dorsale devi concentrarti a sentirlo fino sotto vicino all'osso sacro perche' ricordarti che nasce dalla cresta iliaca dall'osso sacro e attraverso la fascia toracolombare dalle apofisi spinose di tutte e cinque le vertebre lombari e dalle ultime sei toraciche e va' ad inserirsi nella cresta della piccola tuberosita' omerale e' un'itrarotatore dell'omero,fermati pure sulla parte alta del torace e per quanto riguarda la schiena in linea di massima inclinati di circa 15/20 verso l'indietro anche se bisognerebbe vedere il tuo grado di flessibilita' della spalla per determinare l'esatta posizione,premi le ginocchia sotto le imbottiture in modo che i muscoli stabilizzatori del bacino si contraino.
    Per quanto riguarda i vari movimenti di tipo remata non riuscirai mai a lavorare bene il gran dorsale visto che non hai mai il completo allungamento dello stesso anche se hai una buona contrazione non lo lavorerai mai completamente e per questo che utilizzerei questi movimeti per fare lavorare i muscoli adduttori delle scapole portando bene le spalle indietro e cercando di avvicinarle il piu' possibile evita di inclinarti in avanti per allungare maggiormente il gran dorsale rischi solo magari di procurarti un fastidio alla bassa schiena nella migliore delle ipotesi
    non esistono esercizi dannosi,esistono cattive esecuzioni e carichi inadeguati.


    la lat dietro invece di danneggiare aiuta nel rafforzare il sottospinato,se ben eseguita si intende.(xchè i libri da emule dopo scaricati bisogna anche leggerli,eh...)

    e coi carichi appropriati,cioè dopo un rematore ez e trazioni a palla.


    matematicamente non saremo in grado di usare pesoni dannosi e facciamo un fioretto di imparare bene la tecnica di esecuzione.


    cmq quoto x tutto il resto
    Last edited by BIGSHOW77; 24-06-2007, 17:07:24.
    That's much too vulgar a display of power, Karras.

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    • nr fit
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      #92
      Originariamente Scritto da BIGSHOW77 Visualizza Messaggio
      non esistono esercizi dannosi,esistono cattive esecuzioni e carichi inadeguati.


      la lat dietro invece di danneggiare aiuta nel rafforzare il sottospinato,se ben eseguita si intende.(xchè i libri da emule dopo scaricati bisogna anche leggerli,eh...)

      e coi carichi appropriati,cioè dopo un rematore ez e trazioni a palla.


      matematicamente non saremo in grado di usare pesoni dannosi e facciamo un fioretto di imparare bene la tecnica di esecuzione.


      cmq quoto x tutto il resto
      Ciao al di la' del fatto che non scarico libri da emule non vedo perche' rischiare di mettere le spalle in una condizione non fisiologica per rafforzare un muscolo extrarotatore quando posso allenarlo con movimenti specifici come le extrarotazioni con manubrio o cavi.La lat machine dietro e' appannaggio di pochi che hanno veramente l'articolazione libera ma il 90% delle persone che ho allenato in palestra causa piccolo pettorale ipercontratto o il pettorale iperaccorciato hanno una intrarotazione piuttosto accentuata della spalla con conseguente stress sull'articolazione della spalla quando vanno a portare un qualcosa dietro la nuca che sia bilanciere o sbarra quindi non vedo perche' rischiare danni a breve o a lungo termine quando ci sono movimenti piu' fisiologici e non da meno come stimolazione muscolare.
      Sia chiaro non e mia intezione innescare nessuna polemica(non sono mai andato comunque sul sito di emule)quello che ho imparato oltre ad essere approfondito su libri di fisiologia e non di bodybuilding lo recepito ai vari corsi sulla biomeccanica applicata e con confronti nel campo con la gente
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      • mmaattyy
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        #93
        Ragazzi un nuovo aggoirnamento sulla mia schiena...
        è incredibile... seguendo le vostre istruzioni/consigli/schede di allenamento il dorso mi si è trasformato....

        Ovviamente nn è ancora nulla di che, però rispetto a come era prima ora è molto + OK.

        Nn guardate i fianchi che ho, nn è colpa mia... Sn le ossa del bacino che le ho larghissime.


        fra poco posto la foto

        Originariamente Scritto da oleh butko
        Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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        • BIGSHOW77
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          #94
          Originariamente Scritto da nr fit Visualizza Messaggio
          Ciao al di la' del fatto che non scarico libri da emule non vedo perche' rischiare di mettere le spalle in una condizione non fisiologica per rafforzare un muscolo extrarotatore quando posso allenarlo con movimenti specifici come le extrarotazioni con manubrio o cavi.La lat machine dietro e' appannaggio di pochi che hanno veramente l'articolazione libera ma il 90% delle persone che ho allenato in palestra causa piccolo pettorale ipercontratto o il pettorale iperaccorciato hanno una intrarotazione piuttosto accentuata della spalla con conseguente stress sull'articolazione della spalla quando vanno a portare un qualcosa dietro la nuca che sia bilanciere o sbarra quindi non vedo perche' rischiare danni a breve o a lungo termine quando ci sono movimenti piu' fisiologici e non da meno come stimolazione muscolare.
          Sia chiaro non e mia intezione innescare nessuna polemica(non sono mai andato comunque sul sito di emule)quello che ho imparato oltre ad essere approfondito su libri di fisiologia e non di bodybuilding lo recepito ai vari corsi sulla biomeccanica applicata e con confronti nel campo con la gente
          forse i testi di biomecanica me li passa un chiroprata.

          opinione del mio,laureato usa, certi esercizi sono preclusi dalla conformazione genetica piuttosto che da default.
          poi se uno vuol fare una doppia di croci col carico della panca piana è libero di scavarsi la fossa.

          molti non allenano ancora nel 2007 i fondamentali, quindi si buttano freschi su esercizi potenzialmente dannosi,di questo bisogna anche prenderne atto.

          ad esempio io ho fatto x anni il lento dietro a 92,94 kg ed il lat dietro con 110 kg senza mai avere problemi
          Last edited by BIGSHOW77; 02-07-2007, 20:30:09.
          That's much too vulgar a display of power, Karras.

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          • mmaattyy
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            #95
            Ecco le foto... Vi prego di nn rompermi i coglioni per i fianchi... Guardate i dorsali che sn quelli che desiderano 1 commento...
            2 mesetti fa la schiena era uno schifo... 0 dorsi ma tantissimi fianchi.

            giudicate voi
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            Originariamente Scritto da oleh butko
            Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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            • BIGSHOW77
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              #96
              Originariamente Scritto da mmaattyy Visualizza Messaggio
              Ecco le foto... Vi prego di nn rompermi i coglioni per i fianchi... Guardate i dorsali che sn quelli che desiderano 1 commento...
              2 mesetti fa la schiena era uno schifo... 0 dorsi ma tantissimi fianchi.

              giudicate voi
              come aumenti muscolatura e dspendio energetico buona parte dei fianchi te li mangi,poi la conformazione ossea verra' coperta dalla massa muscolare-se trovi inestetica la forma a clessidra rafforza la massa del core
              That's much too vulgar a display of power, Karras.

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              • nr fit
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                Originariamente Scritto da BIGSHOW77 Visualizza Messaggio
                forse i testi di biomecanica me li passa un chiroprata.

                opinione del mio,laureato usa, certi esercizi sono preclusi dalla conformazione genetica piuttosto che da default.
                poi se uno vuol fare una doppia di croci col carico della panca piana è libero di scavarsi la fossa.

                molti non allenano ancora nel 2007 i fondamentali, quindi si buttano freschi su esercizi potenzialmente dannosi,di questo bisogna anche prenderne atto.

                ad esempio io ho fatto x anni il lento dietro a 92,94 kg ed il lat dietro con 110 kg senza mai avere problemi
                Ciao,ho visto un piccolo velo di polemica nella tua risposta per carita' non e' mia intenzione,quello che volevo esprimere giustamente come hai fatto notare tu era il fatto che non tutti hanno l'articolazione scapolo omerale bloccata e quindi certi esercizi li possono tranquillamente fare probabilmente tu ricadi in questa categoria visto i carichi che usi o che usavi nei due esercizi che citavo.Io personalmente ho il piccolo pettorale iperaccorciato e se mi invento a portare qualcosa dietro la testa altero in modo anomalo la postura senza contare che la mia spalla si sposta in avanti creando una trazione sulla cuffia esagerata.In due anni mi sono passate sotto le mani circa 200 persone nelle due ore serali che insegnavo in sala pesi e ti posso garantire che il 90% se non di piu' era bloccata in maniera incredibile a livello scapolo omerale li effetivamente si dovrebbe intervenire con sedute di stretching globale o selettivo ma la gente a fatica ti sta' due ore alla settimana in palestra quindi difficilmente riesci a portali in una postura decente quindi devi addatare il movimento in modo che abbiamo il massimo beneficio e il minimo rischio sia muscolare ma sopratutto articolare in quel momento e con quella postura
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                  Originariamente Scritto da nr fit Visualizza Messaggio
                  Ciao,ho visto un piccolo velo di polemica nella tua risposta per carita' non e' mia intenzione,quello che volevo esprimere giustamente come hai fatto notare tu era il fatto che non tutti hanno l'articolazione scapolo omerale bloccata e quindi certi esercizi li possono tranquillamente fare probabilmente tu ricadi in questa categoria visto i carichi che usi o che usavi nei due esercizi che citavo.Io personalmente ho il piccolo pettorale iperaccorciato e se mi invento a portare qualcosa dietro la testa altero in modo anomalo la postura senza contare che la mia spalla si sposta in avanti creando una trazione sulla cuffia esagerata.In due anni mi sono passate sotto le mani circa 200 persone nelle due ore serali che insegnavo in sala pesi e ti posso garantire che il 90% se non di piu' era bloccata in maniera incredibile a livello scapolo omerale li effetivamente si dovrebbe intervenire con sedute di stretching globale o selettivo ma la gente a fatica ti sta' due ore alla settimana in palestra quindi difficilmente riesci a portali in una postura decente quindi devi addatare il movimento in modo che abbiamo il massimo beneficio e il minimo rischio sia muscolare ma sopratutto articolare in quel momento e con quella postura
                  penso che il problema stia nel fatto che molti da neofiti sono attratti dalla panca da farne scempio.
                  il mio chiroprata lavora anche come istruttore e si lamenta quando da schede a certa gente addirittura senza pettorali.
                  anche se lui ritiene sufficientemente allenanti dips o panca reclinata + il lavoro x le spalle.
                  poi sempre nel caso di neofiti non si bilancia nè con scrollate,rematori o con lavori x la cuffia,ma qua molto lo attribuirei agli istruttori.
                  molti non conoscono neanche gli esercizi x la cuffia, mentre a me sono stati fatti fare dall'inizio,a titolo preventivo, e non ho mai avuto problemi negli esercizi maggiormente incriminati,anche se devo ammettere di sentire qualche dolorino dopo i pullover,che eseguo di rado e sempre oltre le 12 ripetizioni.


                  poi niente polemica eh,siamo in un forum,si discute
                  That's much too vulgar a display of power, Karras.

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                    Originariamente Scritto da BIGSHOW77 Visualizza Messaggio
                    come aumenti muscolatura e dspendio energetico buona parte dei fianchi te li mangi,poi la conformazione ossea verra' coperta dalla massa muscolare-se trovi inestetica la forma a clessidra rafforza la massa del core
                    Cos'è il core ??'

                    Scusa l'ignoranza... Ma di core conosco solo il dual

                    Originariamente Scritto da oleh butko
                    Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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