che ne pensate dellealzate laterali...

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  • wanna_a_shape
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    che ne pensate dellealzate laterali...

    eseguite cn il massimo arco di movimento, ossia partendo cn i palmi delle mani rivolti verso il basso e braccia lungo i fianchi e arrivando una decina di gradi sopra al parallelo, per poi ruotare i palmi assumendo una presa neutra e arrivare a far toccare i manubri in alto descrivendo in pratica una circonferenza completa?
    sn molto faticose ed ottime x rinforzare le spalle in prospettiva del lento, però il mio timore è di far lavorare il trapezio(muscolo ke detesto )...pareri?
  • Sly83
    CAVETTERIA INCLUSIVA
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    • Sly's GYM
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    #2
    in quel modo il lavoro del trapezio è necessario per questioni biomeccaniche.
    a 90° fermati, e durante il movimento non ruotare nulla.
    abbi l'accortezza, mentre esegui il movimento, di fare una sorte di esercizio di contrasto immaginando di spingere veso il basso le spalle mentre elevi il braccio.
    altro consiglio per la salvaguardia articolare: esegui le alzate sul piano scapolare, in rpatica su un piano intermedio tra le alzate frontali e le laterali "pure".



    Originariamente Scritto da Giampo93
    Finché c'è emivita c'è Speran*a

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    • wanna_a_shape
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      • Apr 2006
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      #3
      Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
      in quel modo il lavoro del trapezio è necessario per questioni biomeccaniche.

      a 90° fermati, e durante il movimento non ruotare nulla.
      temevo, allora lascio perdere...in realtà mi sono sempre fermato a 90^ senza rotazioni, ma leggendo alcune discussioni mi era sorto il dubbio che fosse meglio andare oltre, e in effetti provando ho sentito il deltoide lavorare in maniera + completa...ma se così interviene il trapezio tanto vale fare le tirate al mento
      abbi l'accortezza, mentre esegui il movimento, di fare una sorte di esercizio di contrasto immaginando di spingere veso il basso le spalle mentre elevi il braccio.
      questa mi è nuova, proverò...io le ho sempre fatte cn le braccia rilassate e penzoloni, come se nn avessi l'avambraccio
      altro consiglio per la salvaguardia articolare: esegui le alzate sul piano scapolare, in rpatica su un piano intermedio tra le alzate frontali e le laterali "pure".
      beh arretrando il piano di lavoro sento il deltoide più isolato, in genere alle ultime rep quaando sn + stanco mi "sposto in avanti"...
      cmq se così è più sicuro inizierò a farle in questo modo
      grazie dei consigli

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      • Marco pl
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        #4
        Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
        in quel modo il lavoro del trapezio è necessario per questioni biomeccaniche.
        a 90° fermati, e durante il movimento non ruotare nulla.
        abbi l'accortezza, mentre esegui il movimento, di fare una sorte di esercizio di contrasto immaginando di spingere veso il basso le spalle mentre elevi il braccio.
        altro consiglio per la salvaguardia articolare: esegui le alzate sul piano scapolare, in rpatica su un piano intermedio tra le alzate frontali e le laterali "pure".
        Puoi essere piu preciso?
        IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
        CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
        LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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        • Sly83
          CAVETTERIA INCLUSIVA
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          #5
          Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
          Puoi essere piu preciso?
          l'abduzione su un piano squisitamente frontale viene influenzata dall'arco acromiale che impedisce alla testa dell'omero di proseguire il movimento puro.
          per ovviare a ciò madre natura ci permette una extrarotazione automatica durante l'abduzione su tale piano (il cosiddetto paradosso di codman).
          tuttavia, con il carico si fa probabile una certa soifferenza delle strutture tendinee frapposte (leggi: tendine del sopraspinato).
          tieni inoltre conto che le scapole non sono affatto orientate su un piano frontale puro, quanto invece congrue con l'orientamento delle coste.
          agiscono cioò su un piano di circa 30° avanti quello frontale (detto, appunto, scapolare).
          lavorando in questo piano non si viene incontro alla situazione di conflitto di cui sopra, e l'abduzione può superare i 90° (anche se di poco, ma comuqnue in maggiore sicurezza).
          per ogni 3 gradi di abduzione, fino a 90° ne abbiamo 2 di abduzione pura dell'omero e 1 della scapola.
          oltre, l'adbuzione di scapola diventa giocoforza preponderante.
          ora: il deltoide (parliamo del capo laterale ora), origina a livello dell'acromion.
          a 90° la sua contrazione è praticamente ottimale e compiuta.
          i fasci superiori del trapezio sono contigui con il deltoide a livello inserzionale, e hanno come compito (tra gli altri)quello di elevare le scapole.
          dopo i 90° quindi è necessario un intervento dei fasci alti del trap come conseguenza di considerazioni di cui sopra.
          consiglio del Beppe:
          eseguire le alzate laterali su un piano scapolare, evitando di elevare le scapole per uno stimolo "preciso" sui capi laterali dei delts.

          ALTERNATIVA: eseguire l'esercizio in decubito laterale su una panca inclinata, in tal modo il lavoro del trap viene ulteriormente limitato ad una mera traslazione della scapola a favore di gravità.


          MI SCUSO PER NON AVERE SOLO BUTTATO LI' DELLE QUESTIONI CHE AVREBBERO NECESSITATO ULTERIORI APPROFONDIMENTI, ma la questione è più complessa di quanto sembri



          Originariamente Scritto da Giampo93
          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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          • thecousin
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            #6
            Dillo in parole povere Sly christo

            Mi interessa l'argomento

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            • thecousin
              Bodyweb Member
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              #7
              Voglio, anzi esigo i tuoi delts

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              • Sly83
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                #8
                Originariamente Scritto da thecousin Visualizza Messaggio
                Dillo in parole povere Sly christo

                Mi interessa l'argomento

                zio madonna mettetevi d'accordo che già io sto a zero carbo se poi mi dovete rincoglionire ditemelo

                in pratica per tenere sane le spalle con le alzate laterali E limitare uil coinvolgimento dei trapezi, meglio eseguirle:

                a)seguendo una traiettoria intermedia fra le alzate laterali diciamo "classiche" e le alzate frontali

                b)al massimo fino a 90°

                c) evitare di sollevare le spalle durante il movimento






                PER QUESTI MOTIVI, depositati gli atti di cui sopra, la domanda di WANNA SHAPE non può essere accolta.

                così è deciso, l'udienza è tolta





                Originariamente Scritto da Giampo93
                Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                • thecousin
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                  a)seguendo una traiettoria intermedia fra le alzate laterali diciamo "classiche" e le alzate frontali
                  Sly, nun t'encazzà

                  questo vorrebbe dire in pratica tenere una traiettoria a circa 30° in avanti e di lato dal piano laterale, per intenderci?

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                  • Sly83
                    CAVETTERIA INCLUSIVA
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                    #10
                    Originariamente Scritto da thecousin Visualizza Messaggio
                    Sly, nun t'encazzà

                    questo vorrebbe dire in pratica tenere una traiettoria a circa 30° in avanti e di lato dal piano laterale, per intenderci?
                    yeah

                    PS: personalmente le mie spalle me le son costuite con le tirate al mento, un esercizio biomeccanicamente sconveniente per i più, ma che finora a me si è adattata alla grande anche con discreti carichi.
                    poi come sempre detto, alzate a busto flesso come pilastro fisso



                    Originariamente Scritto da Giampo93
                    Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                    • thecousin
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                      #11
                      Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                      yeah

                      PS: personalmente le mie spalle me le son costuite con le tirate al mento, un esercizio biomeccanicamente sconveniente per i più, ma che finora a me si è adattata alla grande anche con discreti carichi.
                      poi come sempre detto, alzate a busto flesso come pilastro fisso
                      Ok, grazie

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                      • master wallace
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                        #12
                        La spiegazione di Sly e' giusta.Poi,in genere ognuno trova il suo stile.
                        Da notare che le alzate laterali da sole non sono in grado di fare deltoidi a noce di cocco.Anche le distensioni sono fondamentali, ma senza farle pesantissime come alcuni sostengono.Infatti tranne casi rari, di persone che riescono a fare senza danno distensioni pesanti,tale azione e' fortemente rischiosa per l'integrita' delle spalle.Particolarmente il lento dietro.
                        contatto face book
                        roberto moroni

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                        • Sly83
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                          #13
                          Originariamente Scritto da master wallace Visualizza Messaggio
                          La spiegazione di Sly e' giusta.Poi,in genere ognuno trova il suo stile.
                          Da notare che le alzate laterali da sole non sono in grado di fare deltoidi a noce di cocco.Anche le distensioni sono fondamentali, ma senza farle pesantissime come alcuni sostengono.Infatti tranne casi rari, di persone che riescono a fare senza danno distensioni pesanti,tale azione e' fortemente rischiosa per l'integrita' delle spalle.Particolarmente il lento dietro.
                          up



                          Originariamente Scritto da Giampo93
                          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                          • Marco pl
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                            #14
                            Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                            ma la questione è più complessa di quanto sembri
                            si vede gia da queste poche parole!

                            grazie sly!
                            IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                            CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
                            LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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                            • Yashiro
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                              #15
                              Originariamente Scritto da master wallace Visualizza Messaggio
                              La spiegazione di Sly e' giusta.Poi,in genere ognuno trova il suo stile.
                              Da notare che le alzate laterali da sole non sono in grado di fare deltoidi a noce di cocco.Anche le distensioni sono fondamentali, ma senza farle pesantissime come alcuni sostengono.Infatti tranne casi rari, di persone che riescono a fare senza danno distensioni pesanti,tale azione e' fortemente rischiosa per l'integrita' delle spalle.Particolarmente il lento dietro.
                              Cosa preferisci? Io son passato dal lento avanti, alle push press al lento con manubri (adesso a presa neutra) per concludere con 3 serie ad alte rep di alzate laterali. Le tirate al mento le trovavo buone ma mi danno noia al trapezio...Oltre che per i polsi per cui non trovo congeniale la posizione.

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