aiuto!!!

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  • Tom Patatondi
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    • Oct 2006
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    aiuto!!!

    qualcuno mi può spiegare bene con chiarezza l'allenamento per la massa usando le 5x5 poi le 6x4 e così via....mi piacerebbe vedere una scheda dimostrativa per capirci qual'cosa...tutti ne parlano molto bene e vorrei provarla..ho una anzianità di allenamento di parecchi anni...ma non ho mai avuto il modo di provare..grazie
  • gagan
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    #2
    Originariamente Scritto da Tom Patatondi Visualizza Messaggio
    qualcuno mi può spiegare bene con chiarezza l'allenamento per la massa usando le 5x5 poi le 6x4 e così via....mi piacerebbe vedere una scheda dimostrativa per capirci qual'cosa...tutti ne parlano molto bene e vorrei provarla..ho una anzianità di allenamento di parecchi anni...ma non ho mai avuto il modo di provare..grazie
    l'allenamento 5x5 e 6x4 se fatto bene, danno poco guadagno di massa, molto più in termini di forza relativa per miglioramento della spinta neurale...anche se tali aumenti di massa sono enormi se paragonati a quello che si vede nelle comuni palestre commerciali.....

    in linea di principio per aumentare la circonferenza muscolare attraverso l'accumulo di substrati energetici bisogna usare un range di ripetizioni compreso tra 9-12 ripetizioni

    un compromesso tra ipertrofia e forza lo si ha con un range tra 6-8

    la forza resistente va allenata con 13-20 o più ripetizioni
    sigpic

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    • GIULIO
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      #3
      Originariamente Scritto da gagan Visualizza Messaggio
      l'allenamento 5x5 e 6x4 se fatto bene, danno poco guadagno di massa, molto più in termini di forza relativa per miglioramento della spinta neurale...anche se tali aumenti di massa sono enormi se paragonati a quello che si vede nelle comuni palestre commerciali.....

      in linea di principio per aumentare la circonferenza muscolare attraverso l'accumulo di substrati energetici bisogna usare un range di ripetizioni compreso tra 9-12 ripetizioni

      un compromesso tra ipertrofia e forza lo si ha con un range tra 6-8

      la forza resistente va allenata con 13-20 o più ripetizioni

      E chi l'ha detto?????
      Per rispondere a Tom comunque, anche un 5x5 va bene per far massa, ma tieni recuperi molto bassi ( 60"-90") per avere così un'alta intensità! Ovviamente è un allenamentoi che va tenuto per poche settimene e poi cambiato con qualcosa di diverso
      Last edited by GIULIO; 21-03-2007, 15:54:55.

      Originariamente Scritto da Gandhi
      c'ha più zigomi che zinne dasha

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      • gagan
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        #4
        Originariamente Scritto da GIULIO Visualizza Messaggio
        E chi l'ha detto?????
        Per rispondere a Tom comunque, anche un 5x5 va bene per far massa, ma tieni recuperi molto bassi ( 60"-90") per avere così un'alta intensità! Ovviamente è un allenamentoi che va tenuto per poche settimene e poi cambiato con qualcosa di diverso
        charles poliquin...
        principi di poliquin pag 9
        tendenze moderne nell'allenamento della forza pag 5

        è vero che la massa la si mette comunque....ma l'effetto allenante è diverso

        per quanto riguarda l'intensità ho da ridire...
        completare un 5x5 in 20 minuti non è più intenso di un 5x5 in 35 minuti...
        quello che cambia è che con recuperi brevi si accumula più acido lattico, più gh è liberato e si avrà più ipertrofia e pompaggio perchè c'è un recupero parziale e i carichi saranno minori rispetto all'aver usato un recupero completo di 3-5 minuti,ma l'intensità non c'entra, l'intensità è in relazione al carico usato, più intensità si ha con un pattern a doppie o singole in cui si usa quasi il 100% dell 1rm
        Last edited by gagan; 21-03-2007, 17:06:27.
        sigpic

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        • GIULIO
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          #5
          Non sono per niente d'accordo

          Originariamente Scritto da Gandhi
          c'ha più zigomi che zinne dasha

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          • gagan
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            #6
            Originariamente Scritto da GIULIO Visualizza Messaggio
            Non sono per niente d'accordo
            se pensi di saperne più di poliquin...contento te
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            • GIULIO
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              #7
              Originariamente Scritto da gagan Visualizza Messaggio
              se pensi di saperne più di poliquin...contento te
              Io non leggo libri, io mi alleno e vedo cosa funziona e cosa no!

              Originariamente Scritto da Gandhi
              c'ha più zigomi che zinne dasha

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              • gagan
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                #8
                Originariamente Scritto da GIULIO Visualizza Messaggio
                Io non leggo libri, io mi alleno e vedo cosa funziona e cosa no!
                chi ha scritto quei libri si basa su migliaia di allenamenti eseguiti su centinaia di persone diverse, tu neanche su 50 tipi di allenamento (e mi mantengo largo) e soltanto su te stesso.....
                mi sembra che pretendi un poco troppo da te stesso....
                leggere la roba giusta è bene....continuare con le idee confuse è peggio
                sigpic

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                • BigRonnieColeman
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                  #9
                  Originariamente Scritto da gagan Visualizza Messaggio
                  l'allenamento 5x5 e 6x4 se fatto bene, danno poco guadagno di massa, molto più in termini di forza relativa per miglioramento della spinta neurale...anche se tali aumenti di massa sono enormi se paragonati a quello che si vede nelle comuni palestre commerciali.....

                  in linea di principio per aumentare la circonferenza muscolare attraverso l'accumulo di substrati energetici bisogna usare un range di ripetizioni compreso tra 9-12 ripetizioni

                  un compromesso tra ipertrofia e forza lo si ha con un range tra 6-8

                  la forza resistente va allenata con 13-20 o più ripetizioni
                  non sono per niente d'accordo...a parte il fatto che con il sistema 5x5 sono sempre riuscito a mettere su molta massa, se leggi i libri di Stuart McRobert ti accorgerai che stai sbagliando.

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                  • gagan
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                    #10
                    Originariamente Scritto da BigRonnieColeman Visualizza Messaggio
                    non sono per niente d'accordo...a parte il fatto che con il sistema 5x5 sono sempre riuscito a mettere su molta massa, se leggi i libri di Stuart McRobert ti accorgerai che stai sbagliando.
                    li ho letti tutti
                    ma mc robert mi è sembrato troppo sfigato come allenamento
                    e' troppo fissato con gli hardgainer e compagnia bella, con i suoi allenamenti mi sono trovato bene per un poco, poi ti annoi come un pazzo e vai in stallo...e meno preparato rispetto poliquin, non per niente stuart non è un allenatore di olimpionici, i suoi allenamenti prevedono progressi realizzabili in tempi troppo lunghi, con gli allenamenti di poliquin i risultati arrivano in 6-7 settimane

                    anche io seguo il 5x5 e ripeto la massa si mette ma poca, i centometristi usano tali protocolli proprio per mettere poca massa e tanta forza....ripeto la poca massa ottenibile è tipo quella dei centometristi, non mi fraintendete...
                    ben johnson con 78,5 kg di peso distendeva 191kg alla panca.....

                    e non uscite la solita menata dei farmaci perchè senza allenamento non si va da nessuna parte......
                    Last edited by gagan; 21-03-2007, 20:35:47.
                    sigpic

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                    • thecousin
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                      #11
                      McBobby vs Poliquin, round 1

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                      • thecousin
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                        Originariamente Scritto da gagan Visualizza Messaggio
                        li ho letti tutti
                        ma mc robert mi è sembrato troppo sfigato come allenamento
                        e' troppo fissato con gli hardgainer e compagnia bella, con i suoi allenamenti mi sono trovato bene per un poco, poi ti annoi come un pazzo e vai in stallo...e meno preparato rispetto poliquin, non per niente stuart non è un allenatore di olimpionici, i suoi allenamenti prevedono progressi realizzabili in tempi troppo lunghi, con gli allenamenti di poliquin i risultati arrivano in 6-7 settimane
                        quoto

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                        • Tom Patatondi
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                          ..è sempre la stessa storia..alla fine uno non ci capisce niente...uno dice il5X5 è ottimo...l'altro il 5X5 fa schifo...e forse è ovvio che sia così..ognuno risponde diversamente ad un impulso...forse in questo mondo una certezza è che per allenare i pettorali è meglio la distensione con bilancere su panca piana che lo squat...o no...

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                          • GIULIO
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                            #14
                            Originariamente Scritto da Tom Patatondi Visualizza Messaggio
                            ..è sempre la stessa storia..alla fine uno non ci capisce niente...uno dice il5X5 è ottimo...l'altro il 5X5 fa schifo...e forse è ovvio che sia così..ognuno risponde diversamente ad un impulso...forse in questo mondo una certezza è che per allenare i pettorali è meglio la distensione con bilancere su panca piana che lo squat...o no...
                            Lasciando perdere le polemiche che non mi piacciono e non servono a nulla (e mi riferisco a gagan), nessuno dice che il 5x5 fa schifo oppure è la soluzione ideale, io dico solo che per far massa funziona, ma come ogni allenamento va usato per poche settimane e poi sostituito con qualcosa di diverso.

                            Originariamente Scritto da Gandhi
                            c'ha più zigomi che zinne dasha

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                            • thecousin
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                              #15
                              Originariamente Scritto da GIULIO Visualizza Messaggio
                              ma come ogni allenamento va usato per poche settimane e poi sostituito con qualcosa di diverso.


                              questa è la chiave di tutto.

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