Stallo Aiutatemi!!!!!!

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  • Max_79
    L'antitrolls
    • May 2001
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    • Brazil
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    #31
    Comunque non credevo occorressero tante calorie. Questo potrebbe spiegare i miei stalli visto che pur alimentandomi con junk food mangio come un canarino, complessivamente.

    Bye
    Originariamente Scritto da TheSandman
    Brunetta li ha anticipati spregiandoli, ma altrimenti sarebbe finito all'incontrario.

    .Passate a trovarmi e lasciate un messaggio, thx.
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    • RSVSilver
      Bodyweb Senior
      • Mar 2004
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      • Boh
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      #32
      Va da persona a persona..prova ad aumentare i carbo (ma nel tuo caso direi le pro) e vedi che succede..se ingrassi e basta te ne accorgi. Occhio che all'inizio se sei abituato a ficcar pochi carbo ti senti pieno e credi di beccar muscoli..la figata dura 1-2 settimane poi se aumenti molto è lardo e ritenzione. Penso che dopo 10-13 anni di pesi anche facendo salti mortali non è che si ficchino muscoli facilmente. Se metti 1 kg l'anno accendi un cero perchè è già un miracolo..considerando che tu i muscoli già li hai.
      E poi max se mangi sporco forse le kcal le metti..anche se ti pare di mangiar poco. con 4000kcal sporche mangi un *****..pulite non finisci mai di masticare.

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      • BIGSHOW77
        Padre Karras user
        • Aug 2006
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        • sopra la panca assieme alla capra
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        #33
        Originariamente Scritto da Max_79 Visualizza Messaggio
        Vedendomi in giro, direi che il BIIO ai fini del BBuilding ha fallito.

        Bye
        dici ?
        That's much too vulgar a display of power, Karras.

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        • peppe999r
          Abbuffate user
          • Dec 2006
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          • centro italia
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          #34
          Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio
          Per crescere di massa ci vogliono , a titolo indicativo :

          4.000-4.500 kcal al giorno per chi ha un metabolismo "normale"

          3.500-4.000 kcal per chi ha un metabolismo "lento"

          5.000-6.000 kcal per chi lo ha "veloce"

          E' impossibile crescere con meno calorie visto che per fare un kg di muscolo occorrono circa 5.000 kcal in eccesso rispetto al fabbisogno quotidiano .

          Se Peppe ingrassava è semplicemente perchè non stimolava la massa muscolare a crescere ; tutti i Biisti ingrassano , anche mangiando poco , a causa del sottollenamento .
          Cambia quella foto in avatar e'troppo BELLA!!!!!

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          • peppe999r
            Abbuffate user
            • Dec 2006
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            • centro italia
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            #35
            Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
            Ciao Peppe!

            Hai ragione, mi sono spiegato male, e non per la fretta, ma perchè io ho uno slang tutto mio...

            3x2 indica 3 serie di 2 ripetizioni, come sempre.

            Quando dico "far salire il carico" lo riferisco alla settimana precedente, non durante le serie dell'allenamento.

            Dico dei pesi a caso per farti un esempio:

            questo:
            4° sett - 4x2 + 3x4 rec 1'30"
            5° sett - 3x2 + 2x4 rec 2' facendo salire il carico

            Va letto così:
            4° sett - 4x2x100Kg + 3x4x90Kg rec 1'30"
            5° sett - 3x2x105Kg + 2x4x95Kg rec 2'

            Cioè, scali 2 serie in tutto, alzi il recupero, questo dovrebbe portarti a usare più peso. Lo devi pianificare prima, non andare a caso. La variazione ti permette di usare di più.

            Scopo di questi programmi è far salire il carico lasciando un volume adeguato.

            Ora faccio una digressione, poi mi ricollego a questo discorso. Metal dice che ci ho beccato sulle sue sensazioni

            COme ho fatto a essere così psicologo a distanza? Semplicemente ho scritto le MIE sensazioni, che sono identiche alle tue.

            Perchè alla fine ci sono delle persone che non solo chiacchierano di pesi, ma anche li fanno. E li fanno esasperando le nozioni che conoscono. C'è chi difende i BII a spada tratta, o l'alto volume come se ne andasse della propria vita, ma in fondo si tratta di gente che chiacchiera e basta. Pallonari.

            Poi c'è chi invece le cose le fa e se c'è scritto di tirare alla morte in un 2x8, tira veramente. E lo fa per mesi, se non anni. Bene, quelle persone sperimentano il "fine corsa" del metodo che stanno seguendo. Lo portano agli estremi ultimi. E arrivano a provare quelle sensazioni. Chi non fa un *****, chi si ferma nelle vacanze, chi trova il tempo per 2 mesi e poi non lo trova più, chi va in palestra e chiacchiera... quelli non proveranno mai certe sensazioni, perchè alla fine variano gli stimoli più degli altri.

            Cioè, solo chi ha "fede" arriva a sbattere contro il muro dello stallo vero. E, spiace dirlo, di solito i BIIsti, gli HITtisti sono quelli a maggior fede, e anche quelli che saggiano con le gengive i mattoni del muro dello stallo.

            Solo la "fede" infatti fa perseverare e perseverare, senza ascoltare il messaggio razionale del "ma forse sto sbagliando". Spiace, ma è così.

            Per me il mio muro furono 130 di panca. Per altri sono 80 di panca. Ma sempre di muro si tratta.

            Perciò, tornando a Peppe, un aumento di frequenza come dice Metal sarebbe opportuno, il problema suo è che è ancora immerso nei tipi di allenamento che sta facendo e un drastico cambiamento è pericoloso. Intanto, non apprezzerebbe perchè non potrebbe capire cosa sta funzionando meglio e cosa peggio, e poi non sarebbe in grado di spremersi a dovere.

            Difficile per chi ha fatto un programma sempre a cedimento alla morte su 2 sedute riuscire ad apprezzare un programma a fatica cumulativa, che è analogamente faticoso ma per altri motivi.

            Per questo, io consiglio a Peppe di provare questi schemi (il mio o qualunque altro) su un numero limitato di esercizi, direi addirittura 1 solo. E continuare con gli altri allo stesso modo. Per poter fare dei paragoni. In più, dovrebbe aprire un diario e parlare anche solo di quell'esercizio che sta facendo in maniera differente, perchè ci saranno aggiustamenti in corso d'opera, e sono importanti quanto il programma base.

            Il frazionamento su più allenamenti, con volume poco incrementato, è un incredibile chiave di miglioramento. Per riuscire a dominarla però si deve avere un minimo di esperienza, altrimenti è facile passare da 2 a 4 sedute e farle come se fossero 2, ardendo come delle moltov.

            Per il resto, concordo con Luna (magari non proprio sulle calorie eh eh eh).
            Ciao Paolo gentillissimo come sempre ti voglio chiedere un'ultimo favore prima di cominciare mi piacerebbe provare questa cosa anche per il petto, ma se tu ritieni opportuno che sarebbe troppo come inizio aspettero'
            Quindi senza stravolgere tutto mi faresti vedere un esempio di scheda che potrei fare per queste prime 6 settimane?
            E magari mi indichi dove devo fare da solo con ancora mezza in tasca oppure dove solo fino a cedimrnto oppure dovo posso andare a crepare....

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            • marco78
              Banned
              • Jul 2004
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              • Nel paese del sole!
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              #36
              Fossi in te starei alto di carbo, variando di gg in giorno. Cioè fare due gg alti in carbo, due medi e due bassi.

              Io sto ora a 500 gr nei gg alti, 400 medi e 300 bassi.

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              • tigre84
                Bodyweb Advanced
                • Aug 2006
                • 1461
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                • roma
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                #37
                Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio
                Per crescere di massa ci vogliono , a titolo indicativo :

                4.000-4.500 kcal al giorno per chi ha un metabolismo "normale"

                3.500-4.000 kcal per chi ha un metabolismo "lento"

                5.000-6.000 kcal per chi lo ha "veloce"

                E' impossibile crescere con meno calorie visto che per fare un kg di muscolo occorrono circa 5.000 kcal in eccesso rispetto al fabbisogno quotidiano .

                Se Peppe ingrassava è semplicemente perchè non stimolava la massa muscolare a crescere ; tutti i Biisti ingrassano , anche mangiando poco , a causa del sottollenamento .
                qual'è il volume d'allenamento da combinare a queste calorie? (che credo qui sul forum nessuno assuma, specialmente tutti quei carbo..)
                Originariamente Scritto da train hard user
                io volevo sapere solo se lo sforzo eccessivo può causare un malore tale da provocare un decesso ma non sull'istante, il giorno dopo.

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                • Luna Caprese
                  Bodyweb Member
                  • Jun 2005
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                  #38
                  Originariamente Scritto da RSVSilver Visualizza Messaggio
                  beh 5-6000 kcal per una persona di 80-85kg mi sembrano tantine. Anche per chi ha un met alto. Quando arrivi a 4000kcal pulite già va bene...a 6000 prendi peso ma è lardo..
                  dipende da quanto sia alto 'sto metabolismo ; le 6.000 ci stanno nei magri per costituzione fisica ; sono quelli che :

                  1. mangiano un casino e restano magri ( odiati da quelli che ingrassano anche se respirano )

                  2. hanno sempre caldo ( d' inverno li vedi col giacchettino quando gli altri hanno lo spigato siberiano )

                  Cmq sia chiaro che ho messo delle quantità puramente indicative , poi uno si deve regolare a seconda di cosa vede addosso ; se il grasso attorno alla vita aumenta bisogna tornare indietro con le kcal .

                  Tenete presente però che la maggior parte dei fallimenti nel BB è dovuto allla sottoalimentazione : molti han paura di ingrassare e non sanno che se ci si allena forte si può mangiare parecchio senza ingrassare per niente .
                  "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
                  sigpic

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                  • tigre84
                    Bodyweb Advanced
                    • Aug 2006
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                    #39
                    Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio
                    dipende da quanto sia alto 'sto metabolismo ; le 6.000 ci stanno nei magri per costituzione fisica ; sono quelli che :

                    1. mangiano un casino e restano magri ( odiati da quelli che ingrassano anche se respirano )

                    2. hanno sempre caldo ( d' inverno li vedi col giacchettino quando gli altri hanno lo spigato siberiano )

                    Cmq sia chiaro che ho messo delle quantità puramente indicative , poi uno si deve regolare a seconda di cosa vede addosso ; se il grasso attorno alla vita aumenta bisogna tornare indietro con le kcal .

                    Tenete presente però che la maggior parte dei fallimenti nel BB è dovuto allla sottoalimentazione : molti han paura di ingrassare e non sanno che se ci si allena forte si può mangiare parecchio senza ingrassare per niente .
                    Ripeto.. cosa intendi per "ci si allena forte"? qual'è il volume che consigli?
                    Originariamente Scritto da train hard user
                    io volevo sapere solo se lo sforzo eccessivo può causare un malore tale da provocare un decesso ma non sull'istante, il giorno dopo.

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                    • MetalMeltdown
                      Bodyweb Advanced
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                      #40
                      Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
                      Cioè, solo chi ha "fede" arriva a sbattere contro il muro dello stallo vero. E, spiace dirlo, di solito i BIIsti, gli HITtisti sono quelli a maggior fede, e anche quelli che saggiano con le gengive i mattoni del muro dello stallo.Solo la "fede" infatti fa perseverare e perseverare, senza ascoltare il messaggio razionale del "ma forse sto sbagliando". Spiace, ma è così..
                      Come non quotarti?

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                      • MetalMeltdown
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                        #41
                        Originariamente Scritto da peppe999r Visualizza Messaggio
                        full body con che frecuenza secondo te....
                        Dai un'occhiata qui se ti va:

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                        • IronPaolo
                          Bodyweb Senior
                          • Dec 2005
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                          #42
                          Originariamente Scritto da peppe999r Visualizza Messaggio
                          Ciao Paolo gentillissimo come sempre ti voglio chiedere un'ultimo favore prima di cominciare mi piacerebbe provare questa cosa anche per il petto, ma se tu ritieni opportuno che sarebbe troppo come inizio aspettero'
                          Quindi senza stravolgere tutto mi faresti vedere un esempio di scheda che potrei fare per queste prime 6 settimane?
                          E magari mi indichi dove devo fare da solo con ancora mezza in tasca oppure dove solo fino a cedimrnto oppure dovo posso andare a crepare....
                          Secondo me è bene che tu provi solo per una cosa, ma non per chissà quale motivo... poichè ti stai addentrando in un terreno nuovo, è bene saggiarlo in maniera da apprezzarlo o meno.

                          Se fai il petto, non fare le gambe.

                          Lo scopo è far salire i carichi e imparare nel contempo la fatica cumulativa. Un'idea, ma sempre buttata lì:

                          1° sett:
                          All A
                          panca piana 2x3 + 2x5 rec 1'30"
                          Metti un peso che ti consente di finire da solo la 3° rip della 2° serie. Scali, e fai il 2x5 secondo questa filosofia

                          Mettici come complementari, che so...

                          Panca inclinata con manubri 4x4 rec 1' (senza farti aiutare)
                          Panca inclinata con bilanciere: 1x6 + 1x8 rec 1' qui tira alla morte ma da solo

                          Nota: 1° complementare con i manubri, il 2° è lo stesso in versione bilanciere

                          All B
                          Panca stretta con il fermo al petto 4x4 rec 1'30"
                          Panca stretta senza fermo al petto 1x8 rec 1'30" alla morte ma sempre da solo

                          Per il petto, 2 allenamenti che sono la frequenza ottimale per incrementare i carichi, schemi sempre diversi.

                          Poi fai:

                          2: sett:
                          A: 3x3 + 3x5 rec 2' stessi carichi della volta precedente. Se hai birra, fai 4x3
                          B: 5x4 rec 2' stessi carichi della volta precedente. Come sopra, se ce la fai, 6x4

                          3° sett:
                          A: 3x2 + 1x4 + 1x6 rec 2' fai salire i carichi nel 3x2, scala i pesi nelle serie successive per completare tutte le ripetizioni
                          B: 3x3 + 2x5 rec 2' fai salire i carichi nel 3x3, il 2x5 scala il carico come sopra.

                          Fai 3 settimane così, e vediamo che ne pensi.

                          Il punto è che tu hai una parte di base dove non devi andare a cedimento. Questo non avviene perchè tu ti freni, ma perchè hai modulato i carichi in modo da spremere non ogni serie ma ogni gruppo di serie. Es: se un 3x3 devi completarlo per forza, devi essere così bravo da selezionare un carico tale che la 9° rip la fai ma non una 10°. Poichè le rip sono poche ma le serie sono tante, per forza di cose non arriverai all cedimento bruciante, ma ad essere affaticato in maniera diversa.

                          I complementari sono invece il mezzo con cui "domini" la fatica complessiva. Non ti ci devi fissare. Se stai bene, aumenti il volume, se no, lasci come è. Ma qui c'è un elemento nuovo. Se stai bene, non devi tirare più ripetizioni in una serie, ma fare una serie in più a parità di ripetizioni. Questo ti permette di macinare più ripetizioni con pesi maggiori. Banalmente: se devi fare un 4x4 e stai bene, non fare 6-6-4-2 (cioà 18 rip), ma fai 5x4 (cioè 20 rip) o 6x4 (cioè 24 rip).

                          Dopo 3 settimane vedi che sensazioni hai avuto. Qui non c'è una vera progressione, ma è un esempio per provare. Ma di solito uno schema del genere puoi continuarlo per altre 2-3 settimane scalando ancora. I complementari, invece, è bene ruotarli ogni 3 settimane. Perciò in un ciclo di 6 settimane avresti 2 sotto-cicli di 3 settimane per i complementari.

                          Questa è l'idea. Mia. Nè meglio nè peggio di altre. Quello che è importante comunque è che tu comprenda la logica, dietro questa roba e dietro tutte le altre. Inutile che esegui perchè l'ha detto un tizio qualunque.

                          Il resto lo lasci come è. Bicipiti, schiena, gambe. Per i tricipiti, una seduta dopo la parte B. A piacere.

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                          • peppe999r
                            Abbuffate user
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                            #43
                            Ciao Paolo,
                            ma la panca stretta non e' per i tricipiti?
                            Last edited by peppe999r; 12-02-2007, 15:56:50.

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                            • IronPaolo
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                              #44
                              Si, ma devi vederla come un mezzo per fare panca più volte a settimana. E' una variante dell'esercizio base.

                              Un minimo di frazionamento del volume ha i suoi vantaggi. Se la fai con il fermo al petto, vedrai che la sentirai anche sui pettorali. Mi raccomando, "stetta" è alla larghezza delle spalle, non con le mani che si toccano!

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                              • peppe999r
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                                #45
                                Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
                                Si, ma devi vederla come un mezzo per fare panca più volte a settimana. E' una variante dell'esercizio base.

                                Un minimo di frazionamento del volume ha i suoi vantaggi. Se la fai con il fermo al petto, vedrai che la sentirai anche sui pettorali. Mi raccomando, "stetta" è alla larghezza delle spalle, non con le mani che si toccano!
                                Ok grazie!!!!
                                Ho messo una nuova discussione su medicina e bb chiamata disturbi post allenamento! se puoi gli dai un'occhiata?
                                Scusami se chiedo sempre il tuo parere su tutto e solo che mi ispiri fiducia!

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