proposta atipica

[**ACHILLES**82**]

Ciao ragazzi ultimamente come sapete faccio serie da 6\8 reps pesanti e da 12\15 di pompaggio e suddivido push pull legs...wow che novità

faccio 8 serie a gruppo 5 pesanti e 3 di pump....

per esempio:
5x rematore bilancere
3xtrazioni lat machine prona
5x curl con manubri su inclinata
3xcurl con manubri di concentrazione

Però penso che prima di fare il pompaggio per il dorso sia meglio fare i bicipiti e usare questo schema:
5x rematore bilancere
5x manubri inclinata
3x trazioni prone
3x curl concentrazione

cosi facendo evito di pompare i bicipiti di acido lattico e stancarli inutilmente prima di fare le serie pesanti da 6/8 reps

praticamente ho intenzione d ora in poi di dividere l allenamento in due blocchi:
a)serie pesanti da 6\8
b)serie di pump da 12\15

lo trovo fisiologicamente piu corretto e piu coerente con le idee di massaroni che criticava i bodybulders perche si intasavano di lattato prima di esaurire l fibre muscolari

[menez]

cosa significa intasare di lattato prima di esaurire le fibre muscolari?

[**ACHILLES**82**]

cosa significa intasare di lattato prima di esaurire le fibre muscolari?

sono stato molto approssimativo nell espormi, intendevo dire che se prima di fare i bicipiti con le serie pesanti pompi il dorso, l acido lattico purtroppo inibendo la contrazione non permette di allenarti bene


intendo dire che forse in un allenamento bisoggnerebbe raggruppare serie pesanti e serie di pump alla fine per lo stesso motivo per cui si usano i piramidali inversi

è stupido fare pompaggio nel dorso e poi tornare a reps pesanti nei bicipiti

[Icarus]

achilles io non scrivo mai in queste sezioni,ma leggo sempre..non scrivo perchè mi basta ciò che leggo
una cosa volevo chiederti..ma quanti ***** di modi di allenarti hai cambiato?io ogni volta leggo che cambi che cambi che cambi che ora è meglio questo che ora è meglio quest'altro...ma quanti ***** ne hai cambiati?

[marco78]

E' una cosa alla quale avevo pensato durante l'allenamento olistico 6/12/20... alla fine però non penso che vari nulla........

[**ACHILLES**82**]

ragazzi uso da sempre i piramidali inversi....ormai sono secoli....certo cerco di ottimizzarli al meglio...

è da un po che penso che invece che fare serie pesanti e pompaggio per ogni singolo muscolo sia molto piu intelligente fare serie pesanti per tutta la spinta e poi pompaggio per tutta la spinta....o trazione o gambe che sia....

mi sembra abbastanza incoerente usare i piramidali inversi e poi prima di allenare i bicipiti con serie pesanti averli gia po pati con i multiarticolari

[menez]

prima di affrontare certi argomenti bisognerebbe avere una conoscenza circa il tempo di smaltimento del lattato, normalmente si rimane...sorpresi...

[Sly83]

prima di affrontare certi argomenti bisognerebbe avere una conoscenza circa il tempo di smaltimento del lattato, normalmente si rimane...sorpresi...

appunto, in ogni caso, tom perchè a sto punto non cambi abbinamenti e lasci lo schema?

[Power clean]

prima di affrontare certi argomenti bisognerebbe avere una conoscenza circa il tempo di smaltimento del lattato, normalmente si rimane...sorpresi...

[**ACHILLES**82**]

prima di affrontare certi argomenti bisognerebbe avere una conoscenza circa il tempo di smaltimento del lattato, normalmente si rimane...sorpresi...

l argomento è interessante:
4) Il tempo di semipagamento del lattato è di circa 15'. Ciò significa che dopo 15' la concentrazione di lattato si è ridotta della metà e così via ogni quarto d'ora fino al ritorno a livelli basali. In un soggetto allenato tale tempo è di 8'-10'.
Prima conseguenza – I recuperi in un soggetto non allenato (principiante o atleta che riprende dopo uno stop) devono essere doppi rispetto a quelli di un soggetto allenato.
Seconda conseguenza – Le prove di sintesi devono avere recuperi decisamente ampi proprio perché l'atleta deve correre avendo recuperato gran parte dello sforzo lattacido. Si noti la differenza con ripetute brevi con poco recupero (per esempio 1'). Le ripetute brevi con scarso recupero servono per abituare l'organismo a concentrazioni sempre più elevate, mentre le prove di sintesi servono per cercare la velocità massima data una determinata concentrazione: non a caso sono inserite al termine della preparazione quando si dà per scontato che non si possa ulteriormente migliorare l'adattamento lattacido.
______________________________________________________

cio significa che se si vuole allenare una catena cinetica tutta insieme è meglio prima fare tutte le serie pesanti poi il pompaggio, senno da quanto letto qua pare che il lattato si concentri sempre piu maggiormente riducendo molto la prestazione

[The_Pilonwolf]

Cambiare nel BB è necessario per due motivi:
1) Io mi diverto un sacco a sperimentare nuovi metodi e morire di DOMS i giorni dopo
2) I muscoli si adattano, quindi se vuoi crescere cambia.

OT: Achilles togli l'immagine in firma che m'incanto ogni santa volta che leggo un tuo post??!!

[menez]

l argomento è interessante:
4) Il tempo di semipagamento del lattato è di circa 15'. Ciò significa che dopo 15' la concentrazione di lattato si è ridotta della metà e così via ogni quarto d'ora fino al ritorno a livelli basali. In un soggetto allenato tale tempo è di 8'-10'.
Prima conseguenza – I recuperi in un soggetto non allenato (principiante o atleta che riprende dopo uno stop) devono essere doppi rispetto a quelli di un soggetto allenato.
Seconda conseguenza – Le prove di sintesi devono avere recuperi decisamente ampi proprio perché l'atleta deve correre avendo recuperato gran parte dello sforzo lattacido. Si noti la differenza con ripetute brevi con poco recupero (per esempio 1'). Le ripetute brevi con scarso recupero servono per abituare l'organismo a concentrazioni sempre più elevate, mentre le prove di sintesi servono per cercare la velocità massima data una determinata concentrazione: non a caso sono inserite al termine della preparazione quando si dà per scontato che non si possa ulteriormente migliorare l'adattamento lattacido.
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cio significa che se si vuole allenare una catena cinetica tutta insieme è meglio prima fare tutte le serie pesanti poi il pompaggio, senno da quanto letto qua pare che il lattato si concentri sempre piu maggiormente riducendo molto la prestazione

La questione è complessa.Un trato di Ipotesi di Lavoro:
adattamento periferico ovvero per gruppi muscolari, quindi split.
carichi elevati negli esercizi di base, carichi inferiori e ricerca di "esaurimento" metabolico nelgi esercizi complementari, ripartizione e dimensione dei recuperi in base alla consistenza del carico utilizzato.
Il livello di forza nell'esercizio di base deve essere elevato per l'intervento complessivo delle fibre muscolari, (da Costill) livello massimo 45% fibre piccole, 40% fibre intermedie tipo a, 15% fibre intermedie tipo b.
In una ripartizione "scientifica" relativa al concetto di sopra quindi:
un esercizio di base con un carico elevato, un numero di serie medio e un numero medio-basso di ripetizioni un recupero completo, ricerca di sollecitazione massimale fibre grandi dei due tipi.
un esercizio complementare con caratteristiche di sollecitazione settoriale o specifico in cui si aumentano le ripetizioni, un numero medio di serie, un recupero definito "tagliato", con grande azione di spremitura anche variando e concentrando le ultime ripetizioni su di un angolo critico, azione protratta nel tempo e tendente ad aumentare la frequenza esecutiva riducendo l'angolo di lavoro (pumping), intervento critico fibre piccole e sollecitazione grandi sottotipo.I recuperi tagliati onde evitare la totale ricostituzione delle riserve dei fosfati, anche a costo di ridurre percentualmente ad ogni serie il carico in uso.

[**ACHILLES**82**]

La questione è complessa.Un trato di Ipotesi di Lavoro:
adattamento periferico ovvero per gruppi muscolari, quindi split.
carichi elevati negli esercizi di base, carichi inferiori e ricerca di "esaurimento" metabolico nelgi esercizi complementari, ripartizione e dimensione dei recuperi in base alla consistenza del carico utilizzato.
Il livello di forza nell'esercizio di base deve essere elevato per l'intervento complessivo delle fibre muscolari, (da Costill) livello massimo 45% fibre piccole, 40% fibre intermedie tipo a, 15% fibre intermedie tipo b.
In una ripartizione "scientifica" relativa al concetto di sopra quindi:
un esercizio di base con un carico elevato, un numero di serie medio e un numero medio-basso di ripetizioni un recupero completo, ricerca di sollecitazione massimale fibre grandi dei due tipi.
un esercizio complementare con caratteristiche di sollecitazione settoriale o specifico in cui si aumentano le ripetizioni, un numero medio di serie, un recupero definito "tagliato", con grande azione di spremitura anche variando e concentrando le ultime ripetizioni su di un angolo critico, azione protratta nel tempo e tendente ad aumentare la frequenza esecutiva riducendo l'angolo di lavoro (pumping), intervento critico fibre piccole e sollecitazione grandi sottotipo.I recuperi tagliati onde evitare la totale ricostituzione delle riserve dei fosfati, anche a costo di ridurre percentualmente ad ogni serie il carico in uso.

Ottimo menez la pensiamo piu o meno uguale....dai miei ricordi di fisiologia mi ricordo che per rispettarla correttamente e massimizzare la resa

1) nella prima parte dell allenamento cercare grossi carichi basse reps esecuzione veloce serie che stanno nel metabolismo alattacido e magari sfiorano quello lattacido

2) acidosi estrema con carichi medi...qua non sempre è utile usare esercizi di isolamento...per esempio andare pesante di squat e pompare di leg press è molto meglio che pompare di extension dato che l acidosi è molto maggiore !