cercasi cavie per esperimento - massa

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  • kickboxer_87
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    • Heinz Field
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    #16
    Originariamente Scritto da sandrillo Visualizza Messaggio
    scusami mi interessa il tuo allenamento, voglio provere, mi voglio fidare di te............
    pero non capisco bene i termini mi devi spiegare bene e passo passo......
    ti do mie informazioni...... ho 17 anni, sono alto 1e75, peso 73kg, vado in palestra da due anni e seguo una dieta che mi comporta l'assorbimento di un buon numero di proteine (sia animali che vegetali ) e carboidrati.... la mia scheda che dovrei cambiare alla fine di dicembre è questa:

    lunedì (petto e bicipiti)
    panca piana 4x8 (carichi: 66, 68, 70, 72)
    dist. panca inclinata 4x10 con manubri da 18
    croci alte ai cavi 4x12-10-8-6 le prime due con 20 le seconde con 25
    pectoral machine 4x10 con 25 o 30
    panca scott 4x8 con 7,5 e 7,5 non so quanto va il bil..angolato
    curl alternati 4x10 con manub. da 10

    mercoledì (spalle e dorsali)
    lento avanti 4x8 con 35, 35, 36, 37
    alzate laterali con i manubri 4x10 con 6
    seltoidi posteriori 4x10 con 20
    trazioni a presa stretta 4x8 libere
    rowing machine 4x10 con 50
    trazioni alla lat machine 4x10 con 50
    iper esxtention 4x10 con 10 o 20
    scrollate 3x20-15-10 con 16, 18, 10

    venerdì (gambe e tricipiti)
    squat 4x8 con 80
    pressa a 45° 4x10 con 90
    leg curl 4x10 con 35
    polpacci 4x10 dipende
    parallele 4x8 libere
    french press al castello 4x10 con 25 ?
    beh dovrai cambiare totalmente impostazione.
    il fatto che tu sia giovane, come me, ti aiuterà un casino nel recupero

    chiedo scusa per i termini:
    oberhead press è il lento avanti in piedi
    nghr= leg curl inversi, chi non ce la fa (la maggior parte degli atleti) fa il leg curl.
    standing french = french press in piedi
    zootman curl = concentrica normale eccentrica con palmo in pronazione
    chin-up= trazioni supine

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    • kickboxer_87
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      #17
      Originariamente Scritto da sonodavide Visualizza Messaggio
      mm sono un pò lontano dai tuoi requisiti, ma gli ex li so fare bene, con esecuzioni corrette. vorrei chiederti: è prevista una dieta-tipo? e l'integrazione? oppure ognuno fa quello che ritiene meglio per lui?
      la dieta è la classica da massa.
      quindi 5.5/6.6 gr carbo, 1.5/2.2 gr pro e grassi alti.
      io uso % strane, tipo 35%, 40%, 15% , ma altri si troveranno molto meglio con carbo e grassi + alti. dipende purtroppo da soggetto e soggetto.

      per l'integrazione, se uno ha voglia e le possibilità di farla, proteine in polvere e creatina monoidratata o kre-alkalin vanno benissimo.

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      • kickboxer_87
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        #18
        Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
        ciao kick, quanti anni di allenamento hai?
        3 anni di allenamento. non sono tanti ma in questo tempo mi sono informato tanto e ho studiato centinaia di routine non solo di bb ma anche di atleti in genere.
        e mi sento di affermare che con questa scheda difficilmente non avrete risultati.
        ovvio, non sono nè king, nè sheiko nè poliquin... ma tutti devo iniziare da qualcosa no?

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        • kickboxer_87
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          #19
          Originariamente Scritto da nicnoc Visualizza Messaggio
          le serie per i multiarticolari come devono essere?buffer?cedimento quando?
          1° multi no cedimento
          2° multi cedimento ultima serie
          3° mono cedimento a piacere (anche cheating)

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          • kickboxer_87
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            #20
            Originariamente Scritto da konkoji Visualizza Messaggio
            se uno ha 4bw di totale si suppone ke le sappia fare le alzate.

            anke se è guisto ke bisognerebbe seguire sul campo, ma in mancanza...
            ciao konk, grazie di aver spiegato qualcosa in mia assenza.

            cmq vorrei avere la possibilità di seguire dal vivo, ma sapete meglio di me che ciò è impossibile. per cui, perchè farmi notare cose ovvie?
            + gente aderirà più sarà facile il confronto e il migliroramento

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            • Luna Caprese
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              #21
              bah..... non ho ben capito

              cmq se parti da Stephan Korte ricordiamo cosa consiglia di fare nelle fase introduttiva :

              lunedì mercoledì venerdì

              solo i 3 es. del Pwl ( Korte è convinto che gli adattamenti siano fortemente specifici per ogni movimento e quindi sia uno spreco di energia fare esercizi diversi da quelli da gara )

              6-8 serie di 6-8 reps ( per ciascun esercizio : stacco , panca , squat )

              pesi : il 58 % la 1° settimana , il 60 % la 2° , il 62 % la 3° , il 64 % la 4° ( quindi si rimane lontanissimi dal cedimento visto che il 58 % corrisponde circa al 20 RM ed il 64 % circa al 15-16 RM )

              riassumendo : si fa un volume medio con frequenza alta e intensità bassa

              Sfruttarlo per il BB ? Si possono fare cose molto più efficaci .
              Sfruttarlo per la forza ? E' solo introduttivo ad altre programmazioni .
              "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
              sigpic

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              • Power clean
                Bodyweb Member
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                #22
                Originariamente Scritto da kickboxer_87 Visualizza Messaggio
                @Power clean:grazie per le cazzate. se non ti interessa cambia 3ed.
                vorrei vedere te sul campo... e pensare che ti reputavo una persona preparata e intelligente. un'attacco così stupido non me lo aspettavo.
                No io vorrei vedere te sul campo, anzi devi andare sul campo! Io non ti stò dando contro perchè vuoi proporre un tipo di allenamento per vedere quali sono i risultati!! MA ci mancherebbe! L'ho fatto anche io! però l'ho sperimentato su delle persone che ho seguito passo per passo, per vedere con i miei okki e valutare bene innanzitutto gli eventuali problemi all'apparato locomotore (perchè da qui che si parte) e successivamente come si allenavano e se rispettavano in toto ciò che gli ho proposto! Non posso dare un "compitino" e tornare dopo un tot di tempo per vedere se lo hanno effettuato bene! Ma questo è anche nel tuo interesse perchè se metti caso che non ci sono i risultati da te sperati non puoi sapere quali sono state le cause precise dell'insuccesso, le variabili sarebbero tante. Se invece li segui puoi modificare in corsa certi parametri, puoi vedere come reagiscono i soggetti,ecc.
                E quindi dato che non potrai seguire la gente qui ti consiglio di farlo con i tuoi amici se vuoi avere dei risultati più "reali"
                Last edited by Power clean; 16-12-2006, 11:40:52.
                Dottore in Scienze Motorie
                Maestro FIPCF
                Preparatore fisico FIR
                sigpic

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                • kickboxer_87
                  Inattivo
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                  #23
                  Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio
                  bah..... non ho ben capito

                  cmq se parti da Stephan Korte ricordiamo cosa consiglia di fare nelle fase introduttiva :

                  lunedì mercoledì venerdì

                  solo i 3 es. del Pwl ( Korte è convinto che gli adattamenti siano fortemente specifici per ogni movimento e quindi sia uno spreco di energia fare esercizi diversi da quelli da gara )

                  6-8 serie di 6-8 reps ( per ciascun esercizio : stacco , panca , squat )

                  pesi : il 58 % la 1° settimana , il 60 % la 2° , il 62 % la 3° , il 64 % la 4° ( quindi si rimane lontanissimi dal cedimento visto che il 58 % corrisponde circa al 20 RM ed il 64 % circa al 15-16 RM )

                  riassumendo : si fa un volume medio con frequenza alta e intensità bassa

                  Sfruttarlo per il BB ? Si possono fare cose molto più efficaci .
                  Sfruttarlo per la forza ? E' solo introduttivo ad altre programmazioni .
                  'azz... Mau mi metti un po' in difficoltà... sei uno dei miei Maestri, il più anziano, il più saggio ...

                  però... tentiamo di capirci. Io ho preso la fase di alto volume del Korte e l'ho usata per i miei scopi. non lascio le % così come sono, infatti non le ho messe. la % è istintiva, tipo Bill Starr. carico crescente di serie in serie (5/10% era la mia idea) e anche nell'ultima NO cedimento. poi l'intensità è modulata sul carico del giorno Es.Dominant.

                  alla fine se guardi la scheda che propongo non si discosta poi così tanto da quello che predichi tu da una vita... non credere che non abbia fatto confronti tra questa e tutte le schede/programmi che hai lasciato sparse per il web ...

                  alla fine cambia la frequenza (da 2xweek a 3xweek) perchè non si mai a cedimento (e l'idea del Korte è questa) e l'idea di sforzare in maniera + decisa un distretto ad allenamento, per poi abbassare intensità e volume nelle sedute successive (vd. Bill Starr).

                  Non è niente di rivoluzionario. Le basi sono solide, scolpite nella roccia.
                  Bisogna solo vedere se 3 teorie (PL russa,WL americana e BB) possono collimare e dare buoni risultati.
                  easy

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                  • kickboxer_87
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                    #24
                    Originariamente Scritto da Power clean Visualizza Messaggio
                    No io vorrei vedere te sul campo, anzi devi andare sul campo! Io non ti stò dando contro perchè vuoi proporre un tipo di allenamento per vedere quali sono i risultati!! MA ci mancherebbe! L'ho fatto anche io! però l'ho sperimentato su delle persone che ho seguito passo per passo, per vedere con i miei okki e valutare bene innanzitutto gli eventuali problemi all'apparato locomotore (perchè da qui che si parte) e successivamente come si allenavano e se rispettavano in toto ciò che gli ho proposto! Non posso dare un "compitino" e tornare dopo un tot di tempo per vedere se lo hanno effettuato bene! Ma questo è anche nel tuo interesse perchè se metti caso che non ci sono i risultati da te sperati non puoi sapere quali sono state le cause precise dell'insuccesso, le variabili sarebbero tante. Se invece li segui puoi modificare in corsa certi parametri, puoi vedere come reagiscono i soggetti,ecc.
                    E quindi dato che non potrai seguire la gente qui ti consiglio di farlo con i tuoi amici se vuoi avere dei risultati più "reali"
                    qualcuno lo controllerò anche sul campo P.Clean... ma purtroppo non ho un campione molto ampio (4 al massimo supereranno la 1° settimana) e poi a gennaio cambio palestra...

                    da qui è venuta l'idea di trovare + persone disponibili in rete.

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                    • vincent_81
                      Bodyweb Advanced
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                      #25
                      Originariamente Scritto da kickboxer_87 Visualizza Messaggio
                      giustissimo. significa che se per esempio pesi 70kg allora la somma dei 3 es dovrebbe essere vicina ai 280kg.
                      cmq anche se non rispondi ai requisiti si può vedere di adattartela.
                      dammi + info.= anni/altezza/peso/anzianità di allenamento/carichi usati/BF/ultima scheda fatta

                      grazie
                      25 anni. Mi alleno da 2 anni seriamente. bf credo 11-12%(gli addominali si vedono ancora), sono in perenna massa.
                      altezza 177, peso 78.
                      Ho seguito sempre schede tipo questa, lavoravo sempre a cedimento, ora è da una settimana che lavoro con un po' di buffer.

                      A
                      Panca Piana 6 x 4-3 (75 kg)
                      Panca Inclinata Manubri 5 x 6-5 ( 27 manubrio)
                      Cable crossovers 3 x 12
                      Curl Bilancere 5 x 6-5 (34 kg)
                      Curl Alternati 3 x 12

                      B
                      Squat 6 x 6-5 (78 kg)
                      Affondi walking lunge bilanciere o step up bilanciere 4 x 12-10
                      Leg curl 4 x 8-6 (45 kg)
                      lento manubri 5 x 6-5 (18 kg)
                      alzate laterali 8-8-8-10-12

                      C
                      trazioni alla sbarra avanti 6 x 8-6
                      Pulley basso 4x 8 - 6 ( 65 Kg)
                      Lat presa inversa 3 x 12-10 (45 kg)
                      alzate laterali busto flesso 3x 12-10
                      French press 5 x 6-5
                      Tricip cavi 3 x 12


                      Gli stacchi nn gli ho mai fatti, mi piacerebbe imparare, anche se limito gli esercizi nei quali si stressa la colonna.
                      La tua scheda mi piace, ma per la mia schiena ci sono troppi es da fare in piedi.


                      Dieta:massa classica.
                      Integrazionero,bcaa, crea (kre-alc) (cicli)
                      Last edited by vincent_81; 16-12-2006, 16:15:24.
                      sigpic

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                      • daniel
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                        #26
                        hihihi

                        a kick ma mettite' a magna' e pensa a cresce!

                        te servono le cavie ?? vai al negozio di animali e compra 3 cavie peruviane...

                        1987...beato te !

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                        • kickboxer_87
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                          #27
                          @Daniel: posso magnà anche divertendomi a seguire qualcuno

                          @Vincent: bene, buona base. sei troppo forte (come spesso succede) negli esercizi di spinta e poco di gambe e schiena.(questo xkè la panca è,nel regno della palestra, la prova di forza suprema... cosa che reputo una vaccata da medioevo... cmq... )
                          se riesci mandami un paio di foto figura intera. front e back, rilassato o in posa "aperta", non di compressione (non un most muscolar che non si capisce un ***** per intenderci).
                          che esercizi non vorresti fare? elenca.
                          cioè che non si tocca (tranne in caso di infortuni) sono stacco e squat.

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                          • kickboxer_87
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                            #28
                            ragazzi, IMPORTANTE:
                            consiglio che le serie vengano fatte col peso ad aumentare, nn sempre lo stesso.
                            quindi se ho di max 150kg @6RM di squat farò così:

                            6x100
                            6x110
                            6x120
                            6x130
                            6x140

                            questo xkè abbiamo 2 minuti di pausa, non 4/5, ok?

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                            • sandrillo
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                              • Dec 2006
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                              #29
                              Originariamente Scritto da kickboxer_87 Visualizza Messaggio
                              beh dovrai cambiare totalmente impostazione.
                              il fatto che tu sia giovane, come me, ti aiuterà un casino nel recupero

                              chiedo scusa per i termini:
                              oberhead press è il lento avanti in piedi
                              nghr= leg curl inversi, chi non ce la fa (la maggior parte degli atleti) fa il leg curl.
                              standing french = french press in piedi
                              zootman curl = concentrica normale eccentrica con palmo in pronazione
                              chin-up= trazioni supine

                              ho capito che dovrei cambiare tutto pero ora guidami tu che nonho capito tanto della scheda......... cerca di scrivermi gli esercizi nei tre giorni che devo fare e le ripetizioni poi penso che i carichi sono soggettivi giusto.......??????

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                              • vincent_81
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                                #30
                                Dammi la mail
                                sigpic

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