PIERO DOCET...the comeback!

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  • Zbaino
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    #16
    Originariamente Scritto da Piero Nocerino Visualizza Messaggio
    Cosa dice Hathfield ( elaborazione Noce ). Pensa di avere un armadio con piu' cassetti, e pensa di infilare tutti i tuoi vestiti, per comodita' del ***** o per pigrizia mentale sempre nello stesso cassetto. Il casseto si intasa, e non saprai mai quanto "posto" avevi in tutti gli altri cassetti. Io ho visto ragazzi fere per anni 6-8 colpi, perche' la letteratura imperante esprime il massimo delle potenzialita ipertrofiche in questo range. E poi? Saprai mai se avevi un casino di fibre rosse e non le hai mai sfruttate? o, nel tuo caso, che e' quello opposto..un gran pump...e poi? Le bianche le hai sfiorate a malapena. E se fossero il tuo cassetto piu' capiente?
    appunto, quindi?? come fare per scoprire la propria predisposizione muscolare?

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    • **ACHILLES**82**
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      • maryland
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      #17
      Originariamente Scritto da Piero Nocerino Visualizza Messaggio
      Cosa dice Hathfield ( elaborazione Noce ). Pensa di avere un armadio con piu' cassetti, e pensa di infilare tutti i tuoi vestiti, per comodita' del ***** o per pigrizia mentale sempre nello stesso cassetto. Il casseto si intasa, e non saprai mai quanto "posto" avevi in tutti gli altri cassetti. Io ho visto ragazzi fere per anni 6-8 colpi, perche' la letteratura imperante esprime il massimo delle potenzialita ipertrofiche in questo range. E poi? Saprai mai se avevi un casino di fibre rosse e non le hai mai sfruttate? o, nel tuo caso, che e' quello opposto..un gran pump...e poi? Le bianche le hai sfiorate a malapena. E se fossero il tuo cassetto piu' capiente?
      anche io credo nell allenamento olistico.......ma in soli due range di rep...........il terzo range di rep 30-40 colpi lo trovo esagerato.........inoltre hatfield parla di rep e fa il grosso errore di non parlare di TUT........ le ripetizioni senza TUT non hanno valenza logica

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      • RSVSilver
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        #18
        Il fatto è che è dura abbandonare la strada che comunque ti ha portato qualcosa..ora come ora sto tornando a migliorare perchè in seguito all'infortunio alla schiena ho ripreso a fare gli esercizi come dio comanda, addirittura rimanendo sempre sotto tensione..faccio gli ex come una molla..su e giu' senza sosta e senza ad esempio drizzare le braccia nella panca...uso bassi carichi, pompo e sto progredendo. Col pompaggio evidentemente non ho ancora smesso di crescere..prima andavo piu' di articolazioni (rotte ormai) che di muscolo. Pero' tu hai ragione..io non so qual'è il mio potenziale dal momento che ho seguito sempre e solo una strada.

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        • Piero Nocerino
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          #19
          Originariamente Scritto da RSVSilver Visualizza Messaggio
          beh ma io quando pompo non uso mai carichi minori del 70%..60% se proprio uso una tecnica lenta..quindi sono nel range che hai riportato. Il grosso delle serie le faccio con l'80%...spesso inosltre mi ritrovavo a pompare con alti carichi ricorrendo al cheating..mettevo un peso pari all'85% del massimale e invece di fare 6-7 colpi ben fatti ne eseguivo una decina col cheating. Alla fin fine un minimo di forza l'ho ottenuta...pero' molta meno di quella che evidentemente avrei avuto con fasi di forza..non ho mai fatto serie da 2-4 reps..mai fatto massimali...piu' che altro mai fatto intere fasi di forza...magari provavo 4 colpi e dopo pompavo da dannato. qusto perchè come ti dicevo non avevo la sensazione di essermi allenato. Forse ho poca pazienza e non aspetto di vedere i risultati prima di scartare un allenamento..boh..oramai una serie non portata a cedimento assoluto vuol dire non aver fatto quella serie.
          Ok. Detto cosi' mi puo' star bene. Ma altrove avevi parlato di pompaggio, e come pompaggio io interpreto, diciamo, una 15na di reps con un 45% circa del carico mak ipotetico. E questo non va bene,o, almeno, diciamo che non va bene in eterno. Ricorda che puoi divertirti molto, differenziando nell'ambito dello stesso allenamento gli stimoli allenanti, anzi, per il tuo carattere e' ancora meglio della convenzionale ma sempre valida "periodizzazione".
          Il mio Blog : http://piero.bodyweb.com
          http://www.cromosoma6.com

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          • Zbaino
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            #20
            Originariamente Scritto da RSVSilver Visualizza Messaggio
            Il fatto è che è dura abbandonare la strada che comunque ti ha portato qualcosa..ora come ora sto tornando a migliorare perchè in seguito all'infortunio alla schiena ho ripreso a fare gli esercizi come dio comanda, addirittura rimanendo sempre sotto tensione..faccio gli ex come una molla..su e giu' senza sosta e senza ad esempio drizzare le braccia nella panca...uso bassi carichi, pompo e sto progredendo. Col pompaggio evidentemente non ho ancora smesso di crescere..prima andavo piu' di articolazioni (rotte ormai) che di muscolo. Pero' tu hai ragione..io non so qual'è il mio potenziale dal momento che ho seguito sempre e solo una strada.
            e vista l'ignoranza dominante in molte palestre credo sia il trend più diffuso quello di seguire una sola strada
            io ho sempre usato i piramidali a crescere, e sono arrivato al blocco totale del carico per circa un anno
            coi piramidali inversi ho preso in 3 mesi un buon 20%, ma ora anche lì sono in stallo

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            • RSVSilver
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              #21
              A questo punto temo quasi di essermi fottuto il ptenziale..è come se metti un maratoneta che ha fatto resistenza anni e poi pretendi che diventi forte nei massimali di squat e grosso di cosce..una cosa alquanto improbabile. Io mi vedo cosi'..un maratoneta che non so come ha beccato masse tutto sommato decenti. non so se ritenermi fortunato o se ho ottenuto quel minimo di risultati proprio grazie a cio' che ho fatto (io credo questo..alla fine ho sputato sangue).


              Stranamente non ho mai pompato con carichi bassi come dici tu Piero..mai fatte serie da oltre 15 colpi..a parte lo stripping tipo 8+8+8 o le superserie..ovvio..
              e poi c'è la questione del volume di lavoro...io esagero a quanto pare pero' in palestra ci vado e certe cose le reggo..poi non miglioro magari ma non mi sento sovrallenato. Sono arrivato a fare 30-35 serie a cedimento assoluto al giorno per 4-5 giorni settimanali. un ora di bicipiti era un classico eheheh
              Last edited by RSVSilver; 13-11-2006, 01:40:56.

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              • pino76
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                • Napoli
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                #22
                In pratica si sta parlando di fare tipo 8/6/6/12/15

                cosi vengono sollecitate entrambe le fibre

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                • Piero Nocerino
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                  #23
                  Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
                  anche io credo nell allenamento olistico.......ma in soli due range di rep...........il terzo range di rep 30-40 colpi lo trovo esagerato.........inoltre hatfield parla di rep e fa il grosso errore di non parlare di TUT........ le ripetizioni senza TUT non hanno valenza logica
                  Bravo, sono daccordo. Pero' bisogna dare a lui il rispetto che merita chi intuisce una strada nuova. Poi e' arrivato Poliquin, che ragiona giustamente come un allenatore di sport prestazionali. E il muscolo nasce per creare una prestazione, non per crescere...
                  Il mio Blog : http://piero.bodyweb.com
                  http://www.cromosoma6.com

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                  • RSVSilver
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                    #24
                    avavo fatto un calcolo approssimativo..mi pare che 20 colpi fossero fattibili con una roba tipo 65% del massimale..quindi un 45% del massimale me lo vedoi su serie da 30 colpi..cose che non ho mai provato. Ma la cosa mi attira..30 colpi eheh..chissà che pompaggio!

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                    • **ACHILLES**82**
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Piero Nocerino Visualizza Messaggio
                      Bravo, sono daccordo. Pero' bisogna dare a lui il rispetto che merita chi intuisce una strada nuova. Poi e' arrivato Poliquin, che ragiona giustamente come un allenatore di sport prestazionali. E il muscolo nasce per creare una prestazione, non per crescere...
                      eh si........se non si rispetta la fisiologia muscolare e i metabolismi energetici si va a fare pompini ai castrati........una perdita di tempo............

                      una serie per essere efficace puo durare dai 20-60 secondi circa il tempo della glicolisi anaerobica..........è li che si cresce......poi che ci ficchi 6 reps all 85% o 15 reps al 65% è una scelta.........

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                      • Piero Nocerino
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                        #26
                        Originariamente Scritto da pino76 Visualizza Messaggio
                        In pratica si sta parlando di fare tipo 8/6/6/12/15
                        No. Bisogna:
                        Riscaldare senza andare in acidosi...tipo 3x6 con 1 minuto di rec

                        2 serie x 6 colpi esplosivi e con grossi carichi. Alto tempo di recupero.

                        2 serie x 12-15 colpi , carico ovviamente compatibile, riduzione del t d rec

                        2 serie x 30 colpi.....e adesso vengo al perche'. Uno dei segnali per la sintesi proteica e per lo stimolo del Gh e' affogare il muscolo di acido lattico, possibilmente per mezzo di un esercizio monoarticolare. Per es. cavi incrociati per il petto. Alla morte, fino al tetano.
                        E' fantastico anche per l'aumento del flusso ematico, che e' piu' di moda per i supplementi che la promuovono che per l'allenamento. Ragazzi, piu' sangue fate arrivare in loco, piu' materiale pronto all'elaborazione avete a disposizione.
                        Il mio Blog : http://piero.bodyweb.com
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                          #27
                          Originariamente Scritto da RSVSilver Visualizza Messaggio
                          avavo fatto un calcolo approssimativo..mi pare che 20 colpi fossero fattibili con una roba tipo 65% del massimale..quindi un 45% del massimale me lo vedoi su serie da 30 colpi..cose che non ho mai provato. Ma la cosa mi attira..30 colpi eheh..chissà che pompaggio!
                          silver quando esci dalla glicolisi anaerobica non produci piu lattato quindi serie da 60 non pompanoi affatto...............se male non ricordo

                          cmq 6-20 reps è il range perfetto per reclutare le ft2b cioe 85%\60% di 1 rm..............solo che essendo variabile la cosa meglio fermarsi sulle 15 reps circa........come fanno tutti i pro che raramente vanno sopra tali reps

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                          • Piero Nocerino
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                            #28
                            Originariamente Scritto da RSVSilver Visualizza Messaggio
                            avavo fatto un calcolo approssimativo..mi pare che 20 colpi fossero fattibili con una roba tipo 65% del massimale..quindi un 45% del massimale me lo vedoi su serie da 30 colpi..cose che non ho mai provato. Ma la cosa mi attira..30 colpi eheh..chissà che pompaggio!
                            Silver, tu sei malato.
                            Il mio Blog : http://piero.bodyweb.com
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                              #29
                              Originariamente Scritto da Piero Nocerino Visualizza Messaggio
                              No. Bisogna:
                              Riscaldare senza andare in acidosi...tipo 3x6 con 1 minuto di rec

                              2 serie x 6 colpi esplosivi e con grossi carichi. Alto tempo di recupero.

                              2 serie x 12-15 colpi , carico ovviamente compatibile, riduzione del t d rec

                              2 serie x 30 colpi.....e adesso vengo al perche'. Uno dei segnali per la sintesi proteica e per lo stimolo del Gh e' affogare il muscolo di acido lattico, possibilmente per mezzo di un esercizio monoarticolare. Per es. cavi incrociati per il petto. Alla morte, fino al tetano.
                              E' fantastico anche per l'aumento del flusso ematico, che e' piu' di moda per i supplementi che la promuovono che per l'allenamento. Ragazzi, piu' sangue fate arrivare in loco, piu' materiale pronto all'elaborazione avete a disposizione.
                              6 serie per esercizio???
                              io ho sempre fatto tabelle al massimo con 4 serie per esercizio
                              credevo fosse controproducente andare oltre, pensavo fosse meglio fare un altro esercizio anzichè perseverare con lo stesso

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                              • Piero Nocerino
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                                Originariamente Scritto da Spaino Visualizza Messaggio
                                e vista l'ignoranza dominante in molte palestre credo sia il trend più diffuso quello di seguire una sola strada
                                io ho sempre usato i piramidali a crescere, e sono arrivato al blocco totale del carico per circa un anno
                                coi piramidali inversi ho preso in 3 mesi un buon 20%, ma ora anche lì sono in stallo
                                C'e' una sottile differenza tra adattamento, che e' cosa buona, ed assuefazione, una gran merda. L'abilita' e' arrivare "lunghi" il meno possibile e saper curvare al momento giusto. Ma so che non e' facile per chiunque.
                                Il mio Blog : http://piero.bodyweb.com
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