Unita' Motorie/Reclutamento

[Amicos]

1)Qual'e' l'esatto processo di Reclutamento delle fibre FT ed ST?
Come creare ipertrofia ,in particolare,nelle FT? E nelle ST?
Avete studi/articoli su tale argomento?
....................................................................................


2)Conoscete,inoltre, studi sull'Ipertrofia della parte SUPRFICIALE della FIBRA e su quella INTERNA?

[marco78]

1)Qual'e' l'esatto processo di Reclutamento delle fibre FT ed ST?
Come creare ipertrofia ,in particolare,nelle FT? E nelle ST?
Avete studi/articoli su tale argomento?
....................................................................................


2)Conoscete,inoltre, studi sull'Ipertrofia della parte SUPRFICIALE della FIBRA e su quella INTERNA?

Dipende dal tipo di carico. Negli esercizi classici, se la tensione è ottimale, si reclutano prima le fibre rosse e man mano anche quelle bianche. Negli esercizi pliometrici e nell'EMS invece il reclutamento è opposto.

[Amicos]

Dipende dal tipo di carico. Negli esercizi classici, se la tensione è ottimale, si reclutano prima le fibre rosse e man mano anche quelle bianche.
Con e serie da 1 fino ad 8 ripetizioni?

[menez]

minore è il numero delle ripetizioni, maggiore è il carico sollevato, maggiore è l'attivazione delle unità motorie preposte all'innesco della contrazione delle fibre potenti, il che significa, che se ricerchi una specializzazione delle unità motorie lente dovrai concentrarti su carichi minori, tendenti ad un elevato numero di ripetizioni quindi ad una durata maggiore, al contrario le unità motorie rapide adatte a sviluppo di potenza per un periodo di tempo limitato.
Il principio menzionato è il size principle descritto da Henneman e coll. nel 1965.

[marco78]

Menez mi pare che la % di carico sia circa il 70% per i principianti. Già con questa % tutte le unità motorie saranno attivate, con percentuali maggiori cambia solo il livello di interessamento del SNC.

Con carichi minori della tensione minima non attiverai mai tutte le fibre.

[menez]

Certo, Marco.
Una singola fibra veloce o lenta, una volta contratta, si contrae in modo massimale, non può essere modulata, il che significa che l'utilizzo di un carico specifico determinerà comunque la contrazione massimale delle fibre interessate con una estrinsecazione di una forza massimale, che risulta dall'azione congiunta di tutte le fibre a loro volta contratte simultaneamente.
Quindi qualsiasi carico sollevato per tot ripetizioni, genererà un affaticamento graduale totale risultante dalla somma delle ripetizioni effettuate (direttamente correlate al carico in uso).
Dopo le prime ripetizioni, definite di "assestamento muscolare", quando l'azione di sollevamento diviene maggiormente "volitiva", la forza viene aumentata per effetto del reclutamento delle unità motorie,il cui scopo risulta essere il coinvolgimento di una maggior massa muscolare (il nostro organismo è un gioiello della scienza).
La forza quindi viene "modulata" proprio dall'intervento delle Unità Motorie, e la Natura ha fatto in modo che, man mano la richiesta di forza aumenta (anche nel caso di un carico leggero ma protratto nel tempo), così aumenta l'interessamento di unità motorie comandate da motoneuroni e assoni di dimensioni progressivamente maggiori (fibre veloci).

[marco78]

Certo, Marco.
Una singola fibra veloce o lenta, una volta contratta, si contrae in modo massimale, non può essere modulata, il che significa che l'utilizzo di un carico specifico determinerà comunque la contrazione massimale delle fibre interessate con una estrinsecazione di una forza massimale, che risulta dall'azione congiunta di tutte le fibre a loro volta contratte simultaneamente.
Quindi qualsiasi carico sollevato per tot ripetizioni, genererà un affaticamento graduale totale risultante dalla somma delle ripetizioni effettuate (direttamente correlate al carico in uso).
Dopo le prime ripetizioni, definite di "assestamento muscolare", quando l'azione di sollevamento diviene maggiormente "volitiva", la forza viene aumentata per effetto del reclutamento delle unità motorie,il cui scopo risulta essere il coinvolgimento di una maggior massa muscolare (il nostro organismo è un gioiello della scienza).
La forza quindi viene "modulata" proprio dall'intervento delle Unità Motorie, e la Natura ha fatto in modo che, man mano la richiesta di forza aumenta (anche nel caso di un carico leggero ma protratto nel tempo), così aumenta l'interessamento di unità motorie comandate da motoneuroni e assoni di dimensioni progressivamente maggiori (fibre veloci).

[vabo74]

ma arrivati ad un certo punto, salvo sparure fibre, i meccanismi di incremento della forza sono altri

e cmq rimando al topic su bosco

[Amicos]

Ma per stimolre ipertroficamente le ST che range di ripetizioi consigliate?E le ST si affaticano alla fine o all'inizio di set con alte ripetizioni(ad esempio 10-15RM)?
E per set 3-8 ripetizioni vengono stimolate/affaticate consistentemente le ST?
Ed e' vero cn basse Ripet.(2-8) le FT lavorano simultanemante e non a rotazione?

[Amicos]

Ma per stimolre ipertroficamente le ST che range di ripetizioi consigliate?E le ST si affaticano alla fine o all'inizio di set con alte ripetizioni(ad esempio 10-15RM)?
E per set 3-8 ripetizioni vengono stimolate/affaticate consistentemente le ST?
Ed e' vero con basse Ripet.(2-8) le FT lavorano simultanemante e non a rotazione?

[**ACHILLES**82**]

un esempio banale

6 reps su 85% di 1 rm
-recluti praticamente tutte le fibre contemporaneamente e non riesci a muovere il peso con velocita submassimale.....o spingi al massimo o ti arriva in faccia

12 reps su 70% 1 rm
-recluti nelle prime rep fibre rosse poi fibre bianche ft2a e infine quando la serie diventa dura e ti serve tutto l impengo per spingere recluti le ft2b....

in sintesi diciamo che nelle serie che fai a 12-20 rep nel bb finche gestisci la velocita della ripetizione tutte le fibre non sono reclutate.....ma quando inizi a dover tirare al massimio senno non muovi piu il peso stai reclutando tutte le fibre disponibili......nella serie da 12 ipoteticamente dalla 8 alla 12 ripetizione o tiri al 100% o non muovi il carico

[**ACHILLES**82**]

se non erro le serie ad alte ripetizioni si fanno e sono ottime per l ipertrofia sarcoplasmatica dovuta all esaurimento dell atp in glicolisi anaerobica e alla sua resintesi ........praticamente quando fai 12-15 reps piu che ipertrofizzare le fibre bianche che sono quelle che crescono di piu ti interessa ipertrofizzare il sistema energetico che produce atp......cioè mitocondri eccetera eccetera.......

ecco l importanza delle serie di pompaggio....

se si vuole unire l utile al dilettevole si pompa con serie che abbiano un peso corrispondente almeno al 50% di 1 RM......cosi negli ultimi colpi della serie dai cmq uno stimolo alle fibre bianche ft2b

[vabo74]

un esempio banale

6 reps su 85% di 1 rm
-recluti praticamente tutte le fibre contemporaneamente e non riesci a muovere il peso con velocita submassimale.....o spingi al massimo o ti arriva in faccia

12 reps su 70% 1 rm
-recluti nelle prime rep fibre rosse poi fibre bianche ft2a e infine quando la serie diventa dura e ti serve tutto l impengo per spingere recluti le ft2b....

in sintesi diciamo che nelle serie che fai a 12-20 rep nel bb finche gestisci la velocita della ripetizione tutte le fibre non sono reclutate.....ma quando inizi a dover tirare al massimio senno non muovi piu il peso stai reclutando tutte le fibre disponibili......nella serie da 12 ipoteticamente dalla 8 alla 12 ripetizione o tiri al 100% o non muovi il carico

ma nn è vero che recluti prima le fibre rosse e poi quelle bianche..
dipende dalla soglia di attivazione massimale!
che varia da soggetto a soggetto, per esperienza e predisposizione, dal movimento e dai muscoli!

ad esempio per i muscoletti della mano bastano carichi inferiori al 50% (della massima forza)

in realtà, ciò che succede nelle serie a medio-alto carico (quelle maggiormente ipertrofizzabili) è che si può variare velocità (come hai detto), il carico eccentrico totale è maggiore (per questo producono più doms e portano a maggiori rigidità) e un certo stress metabolico (come detto da te)

una domanda che voglio chiedere: questa rotazione come avviene?

[Amicos]

12 reps su 70% 1 rm
-recluti nelle prime rep fibre rosse poi fibre bianche ft2a e infine quando la serie diventa dura e ti serve tutto l impengo per spingere recluti le ft2b....

in sintesi diciamo che nelle serie che fai a 12-20 rep nel bb finche gestisci la velocita della ripetizione tutte le fibre non sono reclutate.....ma quando inizi a dover tirare al massimio senno non muovi piu il peso stai reclutando tutte le fibre disponibili......nella serie da 12 ipoteticamente dalla 8 alla 12 ripetizione o tiri al 100% o non muovi il carico
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Qualcuno dice di fare le 10-15 ripetizioni al fine di stimolare le ST ma alla fine del set,non all'inizio....ci sono studi in merito recenti?

[vabo74]

reclutare prima le fibre rosse e poi quelle bianche nn è rotazione

se uno recluta massicciamente un tipo di fibre che rotazione ha?
capisco che il concetto esiste, capisco che ne parli zats ma..
e cmq sia, i pesisti di livello mondiale con il 70%1RM fanno solo 6 rps
domanda: nn reclutano massicciamente tutte le fibre (salvo incrementi nn lineari al crescere dell'intensità)?

immagino che per loro la soglia di attivazione massiccia sia l'80%

ancora: un pesista di livello olimpico riesce in parte a bypassare le fibre rosse con carichi sul 70% (e chiaramente meno)
e questa gente mal digerisce i sollevamenti lenti..
che dire allora per questi?

insomma, io capisco la voglia di sapere certe cose ma...