Bicipiti gonfi e vascolarizzati con 3 semplici esercizi! :D

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  • Power clean
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    Originariamente Scritto da legioner Visualizza Messaggio
    Che mi tocca sentire.Tutti scienziati del bodybuilding...mcdonald,bosco le ricerche su pubmed...curl con manubri da 6 kg...gente con 38 di braccio che parla di come allenare i bicipiti...alte ripetizioni per avere braccia da 60 cm...la realtà è una sola natural si cresce con carichi enormi e basse reps...con i pesi delle ballerine ballerine resterete..basse rep e grossi carichi...rarefare le sedute di allenamento e mettere kili e kili in maniera progressiva sui bilanceri...il resto sono tutte cazzate...lasciate stare cavi,macchine,superserie,pompaggio e cazzate varie..vanno bene solo per la rifinitura in caso di possibili sviluppi agonistici...reps da 8 a 4...una decina di serie per le braccia...ed esempio curl bilancere...curl panca inclinata manubrio e per finire panca scott e come vedrete per magia se recupererete,mangerete e vi allenerete con la giusta intensità le braccia cresceranno...ah per avere un braccio decente minimo 70 kili per 8 rep di curl bilancere con buona esecuzione il resto so tutte cazzate ripeto....
    lasciamo perdere va.. cmq ora lo "scienziato" lo stai facendo te
    Dottore in Scienze Motorie
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    • **ACHILLES**82**
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      • maryland
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      Originariamente Scritto da legioner Visualizza Messaggio
      Che mi tocca sentire.Tutti scienziati del bodybuilding...mcdonald,bosco le ricerche su pubmed...curl con manubri da 6 kg...gente con 38 di braccio che parla di come allenare i bicipiti...alte ripetizioni per avere braccia da 60 cm...la realtà è una sola natural si cresce con carichi enormi e basse reps...con i pesi delle ballerine ballerine resterete..basse rep e grossi carichi...rarefare le sedute di allenamento e mettere kili e kili in maniera progressiva sui bilanceri...il resto sono tutte cazzate...lasciate stare cavi,macchine,superserie,pompaggio e cazzate varie..vanno bene solo per la rifinitura in caso di possibili sviluppi agonistici...reps da 8 a 4...una decina di serie per le braccia...ed esempio curl bilancere...curl panca inclinata manubrio e per finire panca scott e come vedrete per magia se recupererete,mangerete e vi allenerete con la giusta intensità le braccia cresceranno...ah per avere un braccio decente minimo 70 kili per 8 rep di curl bilancere con buona esecuzione il resto so tutte cazzate ripeto....
      Se avessi argomentato in maniera intelligente ed educata ti avrei anche risposto, nelle pagine seguenti ho riportato in maniera tecnica ma semplice i meccanismi dell ipertrofia.......

      Ironicamente ti dico che uno che fa 15 reps con 70 kg cresce di piu di uno che ne fa 8........vedi che le alte ripetizioni a pari peso fanno crescere di piu



      ps: non ti offendere ma se esordisci cosi non puoi pretendere risposte piu serie anche se hai 50 di braccio e magari ti chiami arnold

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      • Fenix Von Ice
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        • Jan 2006
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        boh per me state un pò esagerando

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        • legioner
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          • Jun 2003
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          • italia
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          Decisamente non male farsi dare del quaquaraqua da un ragazzino che faticherebbe anche solo a passarmi i pesi quando mi alleno e che per suffragare le sue "teorie" mi porta per esempio Nubret e l'allenamento di scuola francese...non faccio assolutamente lo scienziato, non ho nessun titolo in mano per potermi proclamare tale....non ho neanche cinquanta di braccio e non mi chiamo Arnold ma Gabriele....sono solo uno che si allena da circa 8 anni(da 4 in casa da solo con l'ausilio di un rack)...fisicamente per quanto mi riguarda non sono nulla di che...44 a freddo di braccio e 46-47 a caldo,93 kili per uno e 87 al 10-12 di grasso a seconda dei periodi...credo, specie nei primi anni di allenamento quando ero un principiante alla ricerca della "via",di aver letto molto dello scibile sull'allenamento e sui meccanismi di ipertrofia...dall'enciclopedia di Arnold ai fautori dell'heavy duty quali Mentzer e Ellington darden,al famigerato metodo John Vigna per arrivare a McRobert ,Tozzi, Rea,Holman e via dicendo...mi sono allenato in quasi tutti i modi possibili...e credo l'unico metodo che non ho mai provato perchè mi era sembrato da subito assurdo,sia stato il power factor training di little e sisco...dopo tutti questi anni ho capito la semplicissima verità che l'unico modo che ha un normodotato,tendenzialmente ectomorfo come me di crescere è lavorare su un range di basse ripetizioni aumentando(spesso con l'ausilio di microcarichi)ogni allenamento di volta in volta il carico sul bilancere...qualcuno di voi fa almeno 130 di panca?...esegue un curl con 70 kili con buona esecuzione?(senza fare un cheat curl come li chiamava arnold)...esegue un rematore o una trazione con almeno 110 120 kili?...se le risposte sono negative come immagino vedendo le vostre foto e le vostre misure,beh la via è una sola...diminure la sessioni di allenamento in modo da OGNI VOLTA(e sottolineo ogni volta che vi allenate) aumentare i carichi...e soprattutto fare un range di ripetizioni basso che favorisca questo processo di sovraccarico...il bodybuilding è un qualcosa di semplicissimo quando si impara a padroneggiarlo...con 15 rep si cresce e si aumenta la forza a livelli considerevoli solo sotto aas...idem con superserie stripping e compagnia danzante...queste sono utili solo su atleti avanzatissimi che a quel punto(ma parlo di gente con ad esempio un massimale di 180 200 in panca)possono trovare in questi metodi nuovi stimoli per l'ipetrofia...il bodybulding non è altro,come sostenevano Coleman e Yates(dato che qui tutti portano per esempio i pro come se le loro parole ed i loro metodi fossero il vangelo)che fare le stesse cose anno dopo anno aumentando progessivamente i carichi...se i vostri allenamenti da pompatori ad ogni allenamento fanno progredire i carichi sui vostri bilanceri va benissimo...ma se così non è beh riflettete un attimo prima di andare in palestra la prossima volta...e per finire mi scuso per il mio tono precendente nel caso abbia offeso qualcuno...
          LEGIO PATRIA NOSTRA

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          • **ACHILLES**82**
            Bodyweb Senior
            • Oct 2005
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            • maryland
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            Originariamente Scritto da legioner Visualizza Messaggio
            Decisamente non male farsi dare del quaquaraqua da un ragazzino che faticherebbe anche solo a passarmi i pesi quando mi alleno e che per suffragare le sue "teorie" mi porta per esempio Nubret e l'allenamento di scuola francese...non faccio assolutamente lo scienziato, non ho nessun titolo in mano per potermi proclamare tale....non ho neanche cinquanta di braccio e non mi chiamo Arnold ma Gabriele....sono solo uno che si allena da circa 8 anni(da 4 in casa da solo con l'ausilio di un rack)...fisicamente per quanto mi riguarda non sono nulla di che...44 a freddo di braccio e 46-47 a caldo,93 kili per uno e 87 al 10-12 di grasso a seconda dei periodi...credo, specie nei primi anni di allenamento quando ero un principiante alla ricerca della "via",di aver letto molto dello scibile sull'allenamento e sui meccanismi di ipertrofia...dall'enciclopedia di Arnold ai fautori dell'heavy duty quali Mentzer e Ellington darden,al famigerato metodo John Vigna per arrivare a McRobert ,Tozzi, Rea,Holman e via dicendo...mi sono allenato in quasi tutti i modi possibili...e credo l'unico metodo che non ho mai provato perchè mi era sembrato da subito assurdo,sia stato il power factor training di little e sisco...dopo tutti questi anni ho capito la semplicissima verità che l'unico modo che ha un normodotato,tendenzialmente ectomorfo come me di crescere è lavorare su un range di basse ripetizioni aumentando(spesso con l'ausilio di microcarichi)ogni allenamento di volta in volta il carico sul bilancere...qualcuno di voi fa almeno 130 di panca?...esegue un curl con 70 kili con buona esecuzione?(senza fare un cheat curl come li chiamava arnold)...esegue un rematore o una trazione con almeno 110 120 kili?...se le risposte sono negative come immagino vedendo le vostre foto e le vostre misure,beh la via è una sola...diminure la sessioni di allenamento in modo da OGNI VOLTA(e sottolineo ogni volta che vi allenate) aumentare i carichi...e soprattutto fare un range di ripetizioni basso che favorisca questo processo di sovraccarico...il bodybuilding è un qualcosa di semplicissimo quando si impara a padroneggiarlo...con 15 rep si cresce e si aumenta la forza a livelli considerevoli solo sotto aas...idem con superserie stripping e compagnia danzante...queste sono utili solo su atleti avanzatissimi che a quel punto(ma parlo di gente con ad esempio un massimale di 180 200 in panca)possono trovare in questi metodi nuovi stimoli per l'ipetrofia...il bodybulding non è altro,come sostenevano Coleman e Yates(dato che qui tutti portano per esempio i pro come se le loro parole ed i loro metodi fossero il vangelo)che fare le stesse cose anno dopo anno aumentando progessivamente i carichi...se i vostri allenamenti da pompatori ad ogni allenamento fanno progredire i carichi sui vostri bilanceri va benissimo...ma se così non è beh riflettete un attimo prima di andare in palestra la prossima volta...e per finire mi scuso per il mio tono precendente nel caso abbia offeso qualcuno...
            purtroppo con me non vale il discorso risultati eprsonali......ho problemi strutturali e cmq nonostante cio 40 di braccio l ho toccato prima del sesto mese di BB anche se a caldo.....

            quoto il tuo discorso il bb è aumentare i carichi ciò basta per fregare l omeostasi e crescere.........ma per sfruttare al massimo l aumento dei carichi devi anche dare serie ad alte rep

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            • konkoji
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              • Jun 2006
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              • Palermo
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              Originariamente Scritto da Power clean Visualizza Messaggio
              mi dispiace ma nn è così per esercizi come panca,lento,squat,ecc.. insomma tutti gli esercizi multiarticolari che seguono una linea diritta. Se prendiamo la panca il peso è distribuito con % diverse nelle spalle,petto e tricipiti. esercizi come le alzate laterali,quindi monoarticolari il peso viene dissipato sulle strutture ossee e ci accorgiamo bene come un manubrio di 10 kg nn pesa allo stesso modo in tutti gli angoli.
              io il calcolo delle reazioni vincolari e della tensione muscolare lo ho fatto per le alzate laterari, ke sono un esercizio in cui è coinvolto un solo gruppo muscolare ed è relativamente semplice da trattare ecco i risulati.

              nn sono commentati (quando ho tempo apro un tread apposito) ne verificati per configurazioni significative, quindi potrebbero nn essere corretti, cmq si vede ke di costante nn c'è proprio niente lungo l'arco di movimento.

              nn è ripassato penna quindi nn si vedono alcune linee, cmq i risultati sono quelli quadrati in basso a sinistra
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              Last edited by konkoji; 02-11-2006, 21:13:38.

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              • konkoji
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                un aprecisisazione per nn farmi tirate in testa subito i pomodori da ki ne capisce, il sistema è visto staticamente come se si tenesse fermo il manubrio in quella posizione, per considerare il manubrio in movimento andavano aggiute le inerzie e la forza centripeta.

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                • Power clean
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                  ma io infatti ho detto che il peso nelle alzate laterali nn è costante proprio come dici te! è costante in movimenti multiarticolari come la panca
                  Dottore in Scienze Motorie
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                  • konkoji
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                    no scusami, se succede tutto il casino di sopra per le alzate laterali immagina cosa succede per movimenti complessi (e per il momento nn oso farlo, immagina calcolare le reazioni di 3-4 vincoli e le tensioni di + muscoli... li è mezza pagginetta ma a spiegarlo ci voglio 2-3 paggine).

                    i bracci dei momenti variono sempre la loro lunghezza se no nn si spiegherebbe perke certe posizioni sono + facili di altre da mantenere.

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                    • Super Anto
                      Bodyweb Member
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                      Originariamente Scritto da legioner Visualizza Messaggio
                      Che mi tocca sentire.Tutti scienziati del bodybuilding...mcdonald,bosco le ricerche su pubmed...curl con manubri da 6 kg...gente con 38 di braccio che parla di come allenare i bicipiti...alte ripetizioni per avere braccia da 60 cm...la realtà è una sola natural si cresce con carichi enormi e basse reps...con i pesi delle ballerine ballerine resterete..basse rep e grossi carichi...rarefare le sedute di allenamento e mettere kili e kili in maniera progressiva sui bilanceri...il resto sono tutte cazzate...lasciate stare cavi,macchine,superserie,pompaggio e cazzate varie..vanno bene solo per la rifinitura in caso di possibili sviluppi agonistici...reps da 8 a 4...una decina di serie per le braccia...ed esempio curl bilancere...curl panca inclinata manubrio e per finire panca scott e come vedrete per magia se recupererete,mangerete e vi allenerete con la giusta intensità le braccia cresceranno...ah per avere un braccio decente minimo 70 kili per 8 rep di curl bilancere con buona esecuzione il resto so tutte cazzate ripeto....
                      A parte il tono leggermente irruento, sono daccordo con te. Credo che in questo "giochino" conti l'esperienza più di ogni studio o scienza. Se chiedi a tutti i "grossi" (natural e con anni e anni di ferro alle spalle) qual'è il loro segreto, ti rispondono tranquillamente che non ci sono segreti e che bisogna caricare dei gran pesi...tutto qui. Io mi fido più di chi ha sperimentato su se stesso, magari anche commettendo degli errori, piuttosto che del personal trainer scienziato di turno, con i suoi cento diplomi e le sue mille teorie.
                      Basse reps e grossi carichi ok, ma che mi dici Legioner a proposito dei recuperi? Io allenandomi così sto piuttosto altino e preferisco dare la precedenza all'aumento dei carichi (che tra l'altro è anche più gratificante).

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                      • legioner
                        Bodyweb Advanced
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                        Sempre dare la precedenza all'aumento dei carichi....solitamente in inverno proprio per massimizzare questo aspetto sto sui 4-5 minuti per serie per poi con l'arrivo della stagione estiva allo scopo di migliorare un pò la qualità andare sui tre minuti...mai meno per quanto mi riguarda....ma io prediligo un volume medio alto 12 serie per i muscoli grandi 10 per quelli piccoli...mi alleno due volte la settimana inframmezzando le sedute con una seduta di aerobica ed addominali per favorire il recupero e lo smaltimento del lattato...la divisione giornaliera è petto bicipiti-dorsali bassa schiena tricipiti-spalle avambracci gambe-...ah mi raccomando se sei natural non andare a cedimento se non in due tre serie per gruppo muscolare...anche meglio non andarci mai...
                        LEGIO PATRIA NOSTRA

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                        • Super Anto
                          Bodyweb Member
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                          Originariamente Scritto da legioner Visualizza Messaggio
                          mi raccomando se sei natural non andare a cedimento se non in due tre serie per gruppo muscolare...anche meglio non andarci mai...
                          Il mio allenamento è molto simile come filosofia, daltronde l'ho "rippato" da vecchi faticatori del ferro . Anche come numero di serie faccio esattamente come te, ma a cedimento credo di andarci più di tre serie per gruppo...dentro sento qualcosa ce mi dice che se non mi sfondo non va bene e il buffer molto spesso va a farsi benedire. Ma dimmi un po', com'è che è così disastroso andare a cedimento? ho sentito miliardi di pareri tutti diversi...

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                          • legioner
                            Bodyweb Advanced
                            • Jun 2003
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                            Non è che sia disastroso...semplicemente ti affatica terribilmente il snc(sistema nervoso centrale)facendo sì che l'organismo si affatichi non solo a livello muscolare ma anche e soprattutto a livello endocrino...molti dubitano persino che la classica forzata in più permetta di reclutare un numero maggiore di fibre muscolari...l'unica certezza è che ti costringe a rarefare in maniera ancora maggiore le sedute ed è chiaro che a questo punto il gioco non vale la candela...ad ogni modo è un discorso molto soggettivo...fino a che i carichi progrediscono è sintomo che il tuo allenamento è ok ed anche la produzione di cortisolo dovuta alle forzate che fai non crea troppi problemi...quando invece la progressione si blocca è il caso di correggere le possibili cause dello stallo ed il cedimento è frequentemente fra queste...
                            LEGIO PATRIA NOSTRA

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                            • Luna Caprese
                              Bodyweb Member
                              • Jun 2005
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                              dobbiamo chiarire , come direbbe un noto utente

                              1. i grossi pesi , quindi basse reps , stimolano le proteine contrattili quindi la massa + duratura e massiccia

                              2. le alte reps fanno crescere altre componenti del muscolo e quindi servono per la preparazione ad una gara in quanto ciò che cresce in questo modo cresce molto velocemente ( e velocemente se ne va se si interrompe questo tipo di allenamento )

                              3. per far crescere un muscolo occorre aumentare la richiesta che gli si pone : lo si può fare in 3 modi :

                              a : aumentando il volume di lavoro ; si hanno buoni risultati ma per poco tempo oltre il quale occorrerebbe aumentare ancora il volume è questo è impossibile : non si possono aggiungere serie all' infinito

                              b : facendo delle tecniche che stessino di più il muscolo es. forzate rest-pause ecc. ; è un buon metodo ma anche qui se alla lunga si parte sempre con gli stessi kg si va allo stallo

                              c : cercando di usare sempre più peso : questo è il sistema migliore per progredire

                              detto ciò viene naturale programmare una serie di cicli di questo genere :

                              ciclo per la forza ( con vari metodi da quelli vecchi tipo "metal militia" a quelli "russi" )

                              a seguire un intermezzo forza-massa per stabilizzare il guadagno di forza ottenuto

                              poi un ciclo di massa con pesi elevati ( 6-8 reps ) e solo esercizi base

                              poi un ciclo in cui si aggiungano delle tecniche per tirar fuori anche da quelle tutto ciò che possono dare

                              poi un ciclo pre-gara in cui s' aggiunge anche del volume con alte reps per sfruttare anche quello
                              Last edited by Luna Caprese; 03-11-2006, 09:32:22.
                              "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
                              sigpic

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                              • **ACHILLES**82**
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                                Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio
                                dobbiamo chiarire , come direbbe un noto utente

                                1. i grossi pesi , quindi basse reps , stimolano le proteine contrattili quindi la massa + duratura e massiccia

                                2. le alte reps fanno crescere altre componenti del muscolo e quindi servono per la preparazione ad una gara in quanto ciò che cresce in questo modo cresce molto velocemente ( e velocemente se ne va se si interrompe questo tipo di allenamento )

                                3. per far crescere un muscolo occorre aumentare la richiesta che gli si pone : lo si può fare in 3 modi :

                                a : aumentando il volume di lavoro ; si hanno buoni risultati ma per poco tempo oltre il quale occorrerebbe aumentare ancora il volume è questo è impossibile : non si possono aggiungere serie all' infinito

                                b : facendo delle tecniche che stessino di più il muscolo es. forzate rest-pause ecc. ; è un buon metodo ma anche qui se alla lunga si parte sempre con gli stessi kg si va allo stallo

                                c : cercando di usare sempre più peso : questo è il sistema migliore per progredire

                                detto ciò viene naturale programmare una serie di cicli di questo genere :

                                ciclo per la forza ( con vari metodi da quelli vecchi tipo "metal militia" a quelli "russi" )

                                a seguire un intermezzo forza-massa per stabilizzare il guadagno di forza ottenuto

                                poi un ciclo di massa con pesi elevati ( 6-8 reps ) e solo esercizi base

                                poi un ciclo in cui si aggiungano delle tecniche per tirar fuori anche da quelle tutto ciò che possono dare

                                poi un ciclo pre-gara in cui s' aggiunge anche del volume con alte reps per sfruttare anche quello

                                per la massa miofibrillare ok i sets a basse reps anche io adoro 6-8 come range per la massa...

                                Secondo me trascuri però che un BB ha un casino di ipertrfoia sarcoplasmatica e allenarla solo in zona pregara lo vedo come un errore.....

                                con serie con mendo di 25 reps stimoli le ft2b....a fine allenamento le serie di pompaggio andrebbero sempre fatte dato che sono un meccanismo di crescita muscolare oltre che la tensione dovuta ai carichi grossi......

                                tensione grossi carichi+lavoro metabolico quindi pompaggio+eccentrica+risposta ormonale al training sono i 4 fattori fisiologici di crescita muscolare....

                                per esempio il cedimento non conta è uno sfinimento del snc

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