Valutazione Indiretta Massimale (Valerio help me)

**bboy18** · 11-10-2006, 14:07:59

uha uha uha ciao vecchio

**ICEberg** · 11-10-2006, 14:10:04

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uha uha uha ciao vecchio

sisi ciao però voglio risposte

***pinobit*** · 11-10-2006, 15:09:47

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Chiedo soprattutto a Vabo che è il più interessato a queste cose: esistono libri, autori, studi, pagine web o quant'altro che trattino l'argomento della valutazione indiretta del massimale?
Non mi interessano le solite tabelle o formule ma proprio qualche pubblicazione approfondita sull'argomento.
Esistono studi di qualche autore o qualcuno che abbia effettuato test per verificare l'attendibilità delle tabelle più diffuse? E sono pubblicati, magari in qualche archivio web americano, ecc.?

L'attendibilita' della valutazione indiretta del massimale e' una cosa (chissa come mai?) altamente soggettiva, a prescindere dalle trattazioni scientifiche... Le tabelle o le formule sono delle semplificazioni di una valutazione che semplice non e', sono tanto piu' attendibili quanto maggiormente ti avvicini all'apice della campana del tuo massimale, ovvero se provi una valutazione indiretta sulla base del peso di una tripla o meglio ancora di una doppia, ti avvicinerai di piu' rispetto a 8 reps...
Questo perche' la tua forza massima dipende molto da come reagisce il to SNC ai grossi carichi ed allo stress dei test massimali (spesso prima di fissare il massimale si fanno cosi' tante prove che non ci arrivi proprio fresco...).
Credo che la migliore cosa sia (come sempre) di sperimentare l'attendibilita' di tutto cio' che troverai (studi, formule, tabelle) su di te o su chi alleni (se il tuo problema e' questo...) in modo da verificare l'aderenza della teoria con la pratica!

**huge8020** · 11-10-2006, 16:29:35

scusa ma che ci vuole a testarlo?? Almeno provi una volta per vedere di quanto ti discosti rispetto alle classiche percentuali delle tabelle... Dopo di che per un pò potresti anche andare seguendo le tabelle ADATTANDOLE alle tue perfomances..

**ICEberg** · 11-10-2006, 20:31:06

Originariamente Scritto da pinobit Visualizza Messaggio

L'attendibilita' della valutazione indiretta del massimale e' una cosa (chissa come mai?) altamente soggettiva, a prescindere dalle trattazioni scientifiche... Le tabelle o le formule sono delle semplificazioni di una valutazione che semplice non e', sono tanto piu' attendibili quanto maggiormente ti avvicini all'apice della campana del tuo massimale, ovvero se provi una valutazione indiretta sulla base del peso di una tripla o meglio ancora di una doppia, ti avvicinerai di piu' rispetto a 8 reps...
Questo perche' la tua forza massima dipende molto da come reagisce il to SNC ai grossi carichi ed allo stress dei test massimali (spesso prima di fissare il massimale si fanno cosi' tante prove che non ci arrivi proprio fresco...).
Credo che la migliore cosa sia (come sempre) di sperimentare l'attendibilita' di tutto cio' che troverai (studi, formule, tabelle) su di te o su chi alleni (se il tuo problema e' questo...) in modo da verificare l'aderenza della teoria con la pratica!

Sono d'accordo. Cmq eventuali studi o test non mi servono per la pratica, ma per una ricerca fine a se stessa che devo fare.

***vabo74*** · 13-10-2006, 09:19:01

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Chiedo soprattutto a Vabo che è il più interessato a queste cose: esistono libri, autori, studi, pagine web o quant'altro che trattino l'argomento della valutazione indiretta del massimale?
Non mi interessano le solite tabelle o formule ma proprio qualche pubblicazione approfondita sull'argomento.
Esistono studi di qualche autore o qualcuno che abbia effettuato test per verificare l'attendibilità delle tabelle più diffuse? E sono pubblicati, magari in qualche archivio web americano, ecc.?

nn esistono autori che stabiliscono le attendibilità delle tabelle
ci sono studiosi che le fanno con dati statistici
e i dati statistici quanto meno fissano e aggiungono:
1) il campione usato (il tipo)
2) la deviazione standard ovvero la media (quadratica) delle differenza dalla media dei risultati

ovvero
supponiamo che un 5RM sia uguale all'85%RM
supponiamo che io abbia però 82%5RM mentre tu 88%RM
rispetto alla media abbiamo differenze (semplici, dai! semplifichiamo il ragionamento) di 3 (io! 85-82) e (tu!88-85)
ovviamente si prendono in questo caso i valori assoluti
la media delle differenze in questo caso è 3
ecco, oltre a dare la media si dovrebbero dare pure gli scarti

detto ciò, se avessi un misuratore di velocità del bilanciere potresti stimare la forza prodotta..
in palestra puoi testare il 3RM invece dell'1RM se ti va

**ICEberg** · 16-10-2006, 20:36:15

Originariamente Scritto da vabo74 Visualizza Messaggio

nn esistono autori che stabiliscono le attendibilità delle tabelle
ci sono studiosi che le fanno con dati statistici
e i dati statistici quanto meno fissano e aggiungono:
1) il campione usato (il tipo)
2) la deviazione standard ovvero la media (quadratica) delle differenza dalla media dei risultati

ovvero
supponiamo che un 5RM sia uguale all'85%RM
supponiamo che io abbia però 82%5RM mentre tu 88%RM
rispetto alla media abbiamo differenze (semplici, dai! semplifichiamo il ragionamento) di 3 (io! 85-82) e (tu!88-85)
ovviamente si prendono in questo caso i valori assoluti
la media delle differenze in questo caso è 3
ecco, oltre a dare la media si dovrebbero dare pure gli scarti

detto ciò, se avessi un misuratore di velocità del bilanciere potresti stimare la forza prodotta..
in palestra puoi testare il 3RM invece dell'1RM se ti va

Sempre chiaro ed esaustivo, però io volevo sapere se sapresti indicarmi (sempre se davvero esistono pubblicazioni, ovviamente) proprio qualche autore o qualche studio, perchè dovrei trovare tutta la documentazione disponibile in letteratura sulla valutazione della forza massimale tramite metodi indiretti, non mi serve a fini pratici.

***vabo74*** · 16-10-2006, 21:15:30

scusami, è una questione di fisica!
nn ricordo il link e dovrei cercarlo (ho il cartaceo in uno dei miei mille articoli scaricati!) ma puoi farlo sempre tu

per quanto riguarda altri metodi, trovi varie pubblicazioni citate se nn sbaglio in qualche libro di CPol

lo so che è brutto a dirsi.. ma cerca se ti serve!

**Luna Caprese** · 16-10-2006, 22:02:03

con una buona approssimazione :

il peso che ti consente 3 reps è il 95 % del max

quello da 4 reps è il 90 %

quello da 5 reps è l' 85 %

quello da 6 reps è l' 80 %

man mano che si scende col peso entra in gioco la resistenza muscolare e la cosa diventa meno attendibile

**DANIELS** · 17-10-2006, 02:12:13

Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio

con una buona approssimazione :

il peso che ti consente 3 reps è il 95 % del max

quello da 4 reps è il 90 %

quello da 5 reps è l' 85 %

quello da 6 reps è l' 80 %

man mano che si scende col peso entra in gioco la resistenza muscolare e la cosa diventa meno attendibile

***vabo74*** · 17-10-2006, 09:04:29

Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio

con una buona approssimazione :

il peso che ti consente 3 reps è il 95 % del max

quello da 4 reps è il 90 %

quello da 5 reps è l' 85 %

quello da 6 reps è l' 80 %

man mano che si scende col peso entra in gioco la resistenza muscolare e la cosa diventa meno attendibile

ma gli interessano gli studi, questo è il problema