Bill Starr permanente

[Raiden04]

Salve gente,apro questo topic per chiedervi un parere riguardante il Bill Starr,attualmente sono alla 3 settimana di allenamento per sviluppare questa forza visto i numerosi stalli che si sono presentati.

Il dilemma che mi è venuto,visti i risultati, era : " E' possibile allenarsi di solo Bill Starr ? " ...vi spiego meglio,
ho intrapreso questo percorso,come già detto,per sviluppare forza e per poi ricominciare la classica scheda di ipertrofia monoarticolare..tuttavia mi sono accorto durante queste settimane che non solo riesco a completare gli allenamenti senza moltissimi problemi(quindi presumo che pian piano gli stalli andranno via) ma sto anche crescendo a livello muscolare(più o meno come quando facevo ipertrofia,ovviamente essendo in massa ci sarà anche una parte lipidica che ho messo ma comunque il peso è aumentato).

Adesso quindi mi chiedo,visti i risultati,per intraprendere un percorso finalizzato allo sviluppo di massa muscolare è più opportuno seguire una scheda di ipertrofia o si può continuare sempre e solo con schede di forza come il bill starr? che non solo ti sviluppa la forza ma anche la massa.
Ovviamente sto prendendo in considerazione,nella mia ignoranza,il fatto che una scheda di forza possa avere gli stessi risultati di una scheda ipetrofica(volume muscolare si intende)..questa ovviamente è un altra domanda che vi pongo.

[Baldo65]

Confrontare uno stimolo con un altro non è facile, a livello muscolare dubito che lavorare su 5 o 8 ripetizioni possa creare spinte verso la crescita rilevanti. Indubbiamente tu puoi allenarti come ti trovi meglio sia fisiologicamente che neurologicamente per ottenere risultati, ma non fossilizzarti sul concetto rip<=5 forza e rep>=6 ipertrofia. Il bill star è un buon protocollo ma non permette di lavorare su dettagli fondamentali per la completezza di un fisico. Inoltre lavorare troppo a lungo sotto carichi pesanti può facilmente portare ad infortuni.

[Raiden04]

Confrontare uno stimolo con un altro non è facile, a livello muscolare dubito che lavorare su 5 o 8 ripetizioni possa creare spinte verso la crescita rilevanti. Indubbiamente tu puoi allenarti come ti trovi meglio sia fisiologicamente che neurologicamente per ottenere risultati, ma non fossilizzarti sul concetto rip<=5 forza e rep>=6 ipertrofia. Il bill star è un buon protocollo ma non permette di lavorare su dettagli fondamentali per la completezza di un fisico. Inoltre lavorare troppo a lungo sotto carichi pesanti può facilmente portare ad infortuni.

No vabbè attenzione,io non mi permetto di dire questo è meglio di un altro perchè non ho la cultura per dirlo..è un impressione da neofita più che altro..."i pesi aumentano e il peso in bilancia pure,vuoi vedere che forse sto bill starr è meglio dell ipertrofia a livello di risultati?" il concetto è questo xD
Senza dubbio a bassi carichi il bill starr molte fasce non te le lavora,e in quel caso un allenamento in ipertrofia è meglio quando i carichi sono questi....ma solo per questo?..

[Strikeout]

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[Raiden04]

il problema non è l'ipertrofia o la forza , ma lo "stallo" , ed il bill starr ( come tutti gli altri metodi allenanti) funziona finchè non stalli , nel bill starr si incrementano i carichi in maniera molto graduale , quindi ho si ha già una buona base di forza che permetta un'incremento minimo di 2,5 kg o ci vogliono dei microcarichi.. cmq nella media il bill starr si può tirare per 12 settimane .

Quindi mi stai dicendo che il bill starr è valido fin quando non stalli anche con quello?...certo ovviamente ci dovrà essere un carico oltre il quale non puoi più andare perchè il tuo fisico non riesce...io comunque ho una programmazione di 9 settimane e a questo punto finite queste non so cosa fare.

ps. bella firma comunque,siamo compaesani

[Strikeout]

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[Raiden04]

E' valido anche dopo....volendo... devi comprenderne le logiche.... incremento ponderale lineare, serie da 5 una serie da 8 ed una da 3 e poi si riparte.
Ergo nessuno mi vieta di fare il bill starr , concluderlo fare altro per un paio di mesi poi ripartire con i nuovi massimali ..
Rispetto alle merde che si vedono in giro , il bill starr è sempre un must !

Beh si questo è anche vero,ma presumo che comunque prima o poi arriveranno degli stalli anche nel bill starr...mi spiego meglio prendendo in considerazione lo squat:

se hai un massimale di 100kg puoi tirare bill starr per quante settimane vuoi,ma magari arriverà il giorno che arrivato a 170kg di squat il tuo corpo non ce la fa più quindi automaticamente credo che diventi inutile proseguire su un programma di forza massimale..e magari uno si sposta su delle ipertrofiche lavorando su quei massimali testati prima (che forse a livello di creazione di volume fisico ti aiutano anche di più) correggetemi se sbaglio.

Magari a questo punto potrebbe entrare in gioco pure la periodizzazione e facendo per molte settimane bill starr,tralasciando l'aumento di carichi,il corpo magari si abitua a quegli esercizi e magari a quel punto converrebbe alternare con qualcos altro.

[Strikeout]

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[Raiden04]

da 100 a 170 non ci arrivi...dall'oggi al domani fidati e più forte sei più lo stallo è vicino.....
ribadisco il concetto.... le logiche.. si devono comprendere quelle ..il resto viene da solo .
Non puoi allenarti sempre con un "sistema" , ma ci sono sistemi che si possono perpretare molto a lungo .

Mi puoi spiegare in modo più approfondito questi pezzi?

[Strikeout]

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[Raiden04]

La logica del bill starr : ripetizioni fisse, 5x5 , le 8 e le 3 hanno la loro logica , ma rientrano anch'esse nelle fisse , % di lavoro tra il 70 e l'80% , incremento ponderale costante , ottimo per chi è abbastanza forte ed è agli inizi , permette di gestire il carico con oculatezza , ma è lineare .. quindi se si parte si deve arrivare .
Non posso farti una rassegna metodologica dei sistemi di allenamento, in primis perchè ci sono ottimi sunti, scritti da persone molto più competenti di me.. e successivamente perchè andremmo OT , posso solo dirti di ragionare su questi concetti : frequenza , volume , intensità ( intesa come % riferita all'1RM) , la modulazione di questi 3 elementi permette innumerevoli variazioni dell'allenameto .

Mmmh non ti seguo,ragionando sempre su quei parametri come posso andare a cambiare un allenamento già preimpostato ..fondamentali parlando.
Forse te ti riferisci ai complementari quindi,cambiando quelli magari hai variazioni...o sbaglio?

[Kanzi]

Quello che Strike ti sta dicendo è proprio che andando a modificare quei parametri l'allenamento non è più pre-impostato.

[Raiden04]

Quello che Strike ti sta dicendo è proprio che andando a modificare quei parametri l'allenamento non è più pre-impostato.

mmmh effettivamente ripensandoci nel bill starr qualche modifica a livello di serie e reps si può comunque fare,anche se non so come onestamente..una cosa è la teoria e un altra la pratica.
In ogni caso il tutto finalizzato nel..?