Lo stacco rumeno

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  • IronPaolo
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    Lo stacco rumeno



    Ho sempre fatto casino fra stacco rumeno o romanian deadlift e stacco a gambe tese o stiff-legged deadlift. Non è che su Internet le clip aiutino… anche perché si vedono in entrambi i casi delle esecuzioni simili e anche raccapriccianti.

    Il disegno a sinistra è uno stacco a gambe tese tipico del mondo del fitness, un po’ come l’esecuzione “fitness” del good morning ma ancora più facile: si tratta di tenere un peso in mano, di sparare le chiappe indietro e di “pendolare” in su ed in giù. Come sempre, con i pesi delle Winx va bene qualsiasi cosa e l’esercizio è considerato di rifinitura, isolamento, enfasi su glutei e femorali e fatto fare alle ragazze per astrusi motivi.

    La mia linea editoriale in fondo è semplice, cristallina come direbbe Tom Cruise: lo stacco a gambe tese non mi è mai piaciuto, perciò non ne parlerò. Il motivo è che non insegna nulla di utile, ma comunque potete trovare tonnellate di materiale in giro su questo esercizio.

    Lo stacco rumeno è invece un esercizio interessante, ma per essere utile è necessario comprendere cosa va ad allenare, altrimenti è solo uno stacco classico al contrario.

    Scendi invece di salire
    Il problema di questo esercizio è la poca chiarezza proprio su come vada eseguito: differenti profondità di discesa, presenza o meno della pausa all’inversione del movimento. Non mi piace mai catalogare con “fa cacare”, “favoloso”, “meglio”, “peggio”: la logica di un esercizio ha senso solo se viene dichiarato lo scopo di questo, comprendete cosa volete fare e avrete l’esecuzione che più fa per voi.

    Se poteste eseguire lo stacco in una palestra di pesistica avreste la possibilità di riappoggiare fragorosamente al suolo i pesi dopo la chiusura del movimento: lo stacco è un movimento essenzialmente concentrico, cioè è prevista solo una “salita” e non una preventiva “discesa”.

    Voi riappoggiate i pesi con un movimento eccentrico perché siete costretti dai pesi di ferro, dal parquet, dal proprietario della palestra che non vuole rumori che disturbino i clienti e così via. Ma se poteste evitare l’eccentrica l’allenamento sarebbe del tutto differente.



    Questo è uno stacco rumeno, uno stacco che parte dall’alto: o staccate da terra il peso e poi vi mettete in assetto, oppure sollevate il bilanciere da degli appoggi e andate indietro.

    L’esercizio è, come si suol dire, un good morning con il bilanciere in braccio e pertanto va eseguito seguendo tutte le regole del good morning che a sua volta segue quelle del good squat in una folle ereditarietà: spostate il bacino indietro con la schiena in assetto. La discesa prosegue con le braccia e le tibie perpendicolari al terreno e il bilanciere che struscia su queste.

    Proseguite, come nel good morning, nella discesa spostando il bacino indietro e sentendo che il peso si sposta verso i talloni. La discesa si interrompe a circa metà tibia sulle barre del rack o su dei rialzi su cui appoggiare i dischi.

    Il primo motivo per cui non occorre scendere oltre perché a circa metà tibia la schiena ha in pratica la stessa inclinazione del good morning e lo scopo dell’esercizio è analogo: insegnare il controllo della rotazione dell’anca e del tronco tramite l’uso di glutei, femorali ed erettori spinali. Non è la profondità che vi permette di imparare tutto questo ma lo spostamento indietro del bacino, pertanto concentratevi su questo.



    Come per il good morning, questo è ciò che dovete imparare: scendere tenendo di glutei e femorali sentendo il bacino che si sposta indietro e la pressione del carico che si sposta verso i talloni. Lo stacco rumeno è però decisamente più semplice del good morning perché il carico è in basso e può spostarsi più facilmente in avanti ed indietro.

    Se pertanto nel good morning sarete molto più attenti con la postura, la schiena compatta, la curvatura spinale perché sentite che potete segarvi in due, nello stacco rumeno penserete di poter essere più disinvolti mentre invece la concentrazione nella discesa deve essere massima: lo spostamento indietro del bacino deve avvenire perché inarcate volontariamente la schiena ma, a differenza dello squat in cui ad un certo punto vi concentrate sul far scendere tutto il tronco, in questo caso dovete continuare a spingere indietro il bacino fino quasi a sbilanciarvi indietro.

    La fase eccentrica termina appoggiando il bilanciere sulle barre del rack oppure i dischi su dei rialzi, pertanto il movimento ha una pausa prima della concentrica. “Ma io l’ho visto fare fino a terra”, “ma io l’ho visto fare senza rack e senza pausa”. Per adesso, seguitemi.



    Questo è ciò che non va fatto in risalita: la caviglia ruota indietro, il femore si estende ma non c’è controllo dell’anca da parte dei glutei e dei femorali, pertanto il tronco ruota in avanti. Poi l’atleta riprende il controllo e l’anca ruotando fa innalzare il tronco.



    Ecco invece una buona esecuzione: in pratica dovete salire come siete scesi, la tibia rimane perpendicolare al terreno, il ginocchio si estende ma anche l’anca, facendo sollevare il tronco.

    Come in un good morning, scopo dell’esercizio è insegnare a ruotare l’anca fin da subito in contemporanea al ginocchio, pertanto meno l’atleta flette in avanti e meglio sta eseguendo. In un buon stacco rumeno due foto prima e dopo l’inversione del movimento devono essere praticamente sovrapponibili.

    Pausa, barre, profondità
    Bene, questa è la logica dell’esercizio che propongo: un multi articolare complesso per imparare qualcosa di complesso, pertanto sempre basse ripetizioni. Del resto anche questo esercizio deriva dalla pesistica e di sicuro non è stato pensato per delineare la spaccatura fra femorali e quadricipiti. Dichiarare una logica ha il vantaggio di permettere confronti con tutte le possibili varianti.

    La pausa nel punto inferiore evita che il carico vi tiri giù facendovi sbilanciare in avanti ed impedendo una risalita il cui scopo è quello di ruotare subito l’anca: il rimbalzo dato dallo stretch reflex e dalla viscoelasticità muscolare fa si che lo schema motorio sia differente da quello che utilizzerete in uno stacco, dove non c’è l’eccentrica, ma comunque anche in uno squat in cui la profondità è maggiore.

    Per questo motivo, pausa nel punto inferiore: di conseguenza si rende necessario un appoggio per potersi riposizionare o quanto meno non perdere l’assetto. Provate a fare una pausa senza appoggio, mi darete ragione: il carico vi tira verso il basso le scapole.



    Il motivo per cui potete fermarvi a metà tibia, sempre seguendo i criteri esposti in precedenza, è che diventa impossibile continuare a premere il bacino indietro senza cadere.

    Vi ricordate il pezzo sullo stacco sul posizionamento davanti al bilanciere prima di afferrarlo: se già così è a contatto con le tibie appena lo afferrerete lo sbilanciamento indietro sarà massimo e negativo!

    In questo caso accade la stessa cosa, specialmente per i soggetti alti o con femori lunghi. Potete, ovviamente, scendere a terra:
    • Dovrete flettere in avanti la schiena, come nel disegno centrale: attenti a non perdere la curvatura!
    • Dovrete sbilanciarvi in avanti facendo però salire il bacino che di conseguenza non andrà più indietro ma in avanti, come nel disegno a destra.
    Però il problema di questi due casi non è nella discesa se comunque la tibia si mantiene perpendicolare al terreno, quanto nella risalita.



    Illustro il problema per il solo caso della discesa con sbilanciamento in avanti, per l’altro valgono comunque le stesse considerazioni. In D il posizionamento a terra, in E la risalita corretta: il bacino ruota subito per azione di glutei e femorali, ovviamente anche per quella dei quadricipiti che trasferiscono parte della forza all’anca, ma il femore non si estende.

    La rotazione del bacino e del tronco fa si che le braccia dell’atleta tornino perpendicolari al terreno, da questo momento in poi l’anca continua a ruotare insieme al ginocchio. Lo stacco rumeno è così un movimento “a compasso” centrato sul bacino dell’atleta: in discesa il compasso si chiude avvicinando il tronco ai femori, in risalita si apre distanziandoli.

    In E’ il problema di quando si vuole toccare il suolo senza aver compreso la logica del movimento: non c’è nulla di male nello sbilanciarsi in avanti, ma la risalita deve essere come la discesa, non che l’atleta estende il ginocchio cappottando in avanti!

    Il problema di questo esercizio è che eseguito a carichi scarsi o anche scarsissimi permette di buttarsi in avanti facendo staccare il bilanciere dalle tibie e trasformando l’esercizio in un orrendo stacco a gambe tese o semi-tese.

    Stacchi rumeni che si trasformano in stacchi a gambe parzialmente tese:
    Tizio secco A: “Ma che fa quello?”
    Tizio secco B: “Lo stacco rumeno!”
    Tizio secco A: “No è uno stacco a gambe tese!”
    Tizio secco B: “Ma mi ha detto che è un rumeno, è grosso e perciò il rumeno si fa così”
    Tizio secco A: “Ah, giusto, il rumeno è allora lo stacco a gambe semitese, mentre quello non rumeno è quello a gambe tese”

    Per questo è importante comprendere la logica di quello che serve: non serve scendere fino a terra ma serve spostare indietro il bacino e ruotare l’anca subito in risalita. Imparate scendendo fino a metà tibia, poi abbassate di 5 cm e continuate in questo modo. Quando non sarà più possibile, quella è l’altezza adatta a voi per questa roba.

    Ciò che mi preme sottolineare è che ciò che ho scritto non è “giusto” e magari quello che fate voi “sbagliato”, ma ciò che ho scritto segue un percorso mentale che mi permette di scegliere. Io dico che l’esecuzione proposta è “giusta” sulla base dello scopo prefissato, le altre… no: è una catena consequenziale di implicazioni, un modo di ragionare che applico a tutto e che permette, alla fine, di trovare più facilmente gli errori.
  • Senpai
    WINTERBORN MOD
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    • OCCITANIA
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    #2
    Ahhhh ........ una buona abitudine mattutina !
    Leggere IP !!!!!
    TnXxX Paolo!!


    P.S.-1 MinK*a e' sparito il bloggo !
    P.S.-2 Quando esce il Librus Magnus ?
    Last edited by Senpai; 11-06-2010, 09:57:17.
    Originariamente Scritto da menez
    Svolgi la massima quantità di lavoro mantenendo lontana la fatica.

    Valadas Occitanas


    ...Sem encar ici , apres de la crosada , apres d'i dragonalhas , sem encar ici , a chamar l'amassada , per contunhar batalha...
    OSS!!!

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    • Iach...
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      #3
      Quindi eseguirlo in TC senza riappoggiarlo fa perdere l'adduzione alle scapole e diminuisce la tensione della schiena ...

      Grazie per l'articolo.
      Sq 210 Bp 155 Dl 200

      Originariamente Scritto da WhiteTyson
      è la giornata ideale per dare tutto ed aumentare i carichi, cuffie nelle orecchie, esci dal mondo...solo tu, la tua rabbia ed il ferro...

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      • Manx
        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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        • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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        #4
        Leggero'...appena rientro dall'univ. Paolone posso postarti il "mio" rumeno e il mio "stacco GT"? Ne ho due varianti di quest'ûltimo. Il rumeno l'ho "personalizzato", lo stacco gt è "standard" (uno su blocco e schiena piegata, l'altro a terra schiena tesa) ma appunto, in 2 differenti varianti.

        Vorrei un tuo parere

        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
        Anarco-Training
        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
        No mental :seg: Crew
        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
        I.O.M Jesi & Vallesina

        Le domande dell'aspirante bidibolder
        Originariamente Scritto da TONY_98
        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
        Originariamente Scritto da Perineo
        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
        Originariamente Scritto da Spratix
        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
        Fai da te - Il tagliando
        Originariamente Scritto da erstef
        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
        Disagio alimentare & logistica bidibolder
        Originariamente Scritto da Gianludlc17
        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
        Estetica rulez
        Originariamente Scritto da 22darklord23
        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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        • Manx
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          #5
          Ecco qui, tieni conto Paolo che il rumeno io non consiglio di farlo cosi' la mia esecuzione è molto simile a quella che fa/faceva dorian yates, e cerco di farlo fare piu' o meno come hai descritto tu:

          YouTube - rumeno 160kg + trazioni rapide (pump).AVI

          YouTube - Rumeno 2@170kg + Body Row basso rapido.AVI

          stacco a gambe tese, in 2 varianti:

          su blocco schiena piegata (gli affondi non li so fare, non rompere )

          YouTube - SS affondi su step e stacco GT.AVI

          al suolo e schiena piatta

          YouTube - SS panca iperext + stacco GT.AVI


          vai, usami da cattivo esempio e fai la tua diagnosi

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          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
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          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
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          Originariamente Scritto da Gianludlc17
          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
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          Originariamente Scritto da 22darklord23
          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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          • emaz92
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            • Rimini
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            #6
            esercizio che mi ha sempre dato difficoltà, faccio fatica ancora avendolo sempre eseguito in TC. Grazie a paolo per insegnare qualcosa ad un neofita come me
            Last edited by emaz92; 11-06-2010, 15:34:39.
            sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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            • emaz92
              Bodyweb Advanced
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              #7
              io manx il rumeno lo faccio esattamente come te nel primo video (mi manca il carico ) eseguito in TC senza adduzione scapolare (a me sembra che neanche tu le adduca).

              Quindi eventuali consigli di paolo alla tua esecuzione varranno anche per la mia
              sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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              • Niko853
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                #8
                io nel rumeno cerco di mantenere l'adduzione scapolare,ma in questo scendo meno rispetto ai video di manx.
                sigpic

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                • IronPaolo
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                  Ecco qui, tieni conto Paolo che il rumeno io non consiglio di farlo cosi' la mia esecuzione è molto simile a quella che fa/faceva dorian yates, e cerco di farlo fare piu' o meno come hai descritto tu:

                  YouTube - rumeno 160kg + trazioni rapide (pump).AVI

                  YouTube - Rumeno 2@170kg + Body Row basso rapido.AVI

                  stacco a gambe tese, in 2 varianti:

                  su blocco schiena piegata (gli affondi non li so fare, non rompere )

                  YouTube - SS affondi su step e stacco GT.AVI

                  al suolo e schiena piatta

                  YouTube - SS panca iperext + stacco GT.AVI


                  vai, usami da cattivo esempio e fai la tua diagnosi
                  Ma no, mica sei un cattivo esempio ah ah ah

                  Quello che si nota è che senza la pausa su un appoggio il peso nella discesa ti tira giù e non puoi tenere le scapole addotte.

                  Questo non è un problema di fatto (nessuno ci può riuscire) ma rende l'esercizio differente da uno stacco in cui tu hai la necessità di farlo per avere un miglior assetto e tirare di più.

                  Considera che tu hai un massimale di stacco sottodimensionato per quello che potresti fare di almeno 20Kg, perciò 170Kg sono un carico medio. Il problema è che fatti così non è che ti insegnino a tirare 220Kg, perchè il movimento sarà troppo diverso.

                  Se fai la pausa puoi riprendere l'assetto e tirare a chiappe indietro e tibia perpendicolare al terreno replicando per la schiena l'assetto dello stacco regolare.

                  Però a te di tutto questo non te ne frega niente ah ah ah e va bene così.

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                  • Manx
                    Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                    #10
                    Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
                    Ma no, mica sei un cattivo esempio ah ah ah

                    Quello che si nota è che senza la pausa su un appoggio il peso nella discesa ti tira giù e non puoi tenere le scapole addotte.

                    Questo non è un problema di fatto (nessuno ci può riuscire) ma rende l'esercizio differente da uno stacco in cui tu hai la necessità di farlo per avere un miglior assetto e tirare di più.

                    Considera che tu hai un massimale di stacco sottodimensionato per quello che potresti fare di almeno 20Kg, perciò 170Kg sono un carico medio. Il problema è che fatti così non è che ti insegnino a tirare 220Kg, perchè il movimento sarà troppo diverso.

                    Se fai la pausa puoi riprendere l'assetto e tirare a chiappe indietro e tibia perpendicolare al terreno replicando per la schiena l'assetto dello stacco regolare.

                    Però a te di tutto questo non te ne frega niente ah ah ah e va bene così.
                    Di rumeno sono arrivato a fare una singola con 182,5kg, ma quest'anno menez mi ha fatto staccare poco. Abbiamo lavorato diversamente e provato poche serie brevi nello stacco rumeno e deadlift (202,5kg li ho fatti, non belli ma fatti, 200kg perfetti ).

                    Vorrei vedere e capire tuttavia la "pausa" nel rumeno: non mi è molto chiaro - meglio che rilegga l'articolo -: se appoggio a terra riprendo probabilmente si' l'assetto in maniera ottimale, ma... poi devo per forza fare uno stacco classico per eseguire poi il rumeno, poiché come ho detto anche io piu' volte , il rumeno va dall'alto verso il basso.

                    Se appoggiassi su di un supporto elevato da terra? Anche qui stessa cosa... cioè a parte il tenere le scapole addotte non vedo "vantaggi" in un esercizio cosi' eseguito, mentre ai fini "bodybildingdistici" (bella espressione) trovo piu' vantaggioso un rumeno fatto in tensione continua e bello profondo...pero' queste sono le mie speculazioni di un mediocre pseudo-body builder...con la passione per i sollevamenti di potenza

                    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                    Originariamente Scritto da TONY_98
                    Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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                    vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                    Originariamente Scritto da Spratix
                    C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                    Fai da te - Il tagliando
                    Originariamente Scritto da erstef
                    Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                    Disagio alimentare & logistica bidibolder
                    Originariamente Scritto da Gianludlc17
                    se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                    Estetica rulez
                    Originariamente Scritto da 22darklord23
                    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                    • IronPaolo
                      Bodyweb Senior
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                      #11
                      La caratteristica del rumeno è che tu devi tenere le tibie perpendicolari al terreno quando scendi ma anche quando risali.

                      Prova a mettere dei supporti sotto i dischi, scendi come fai tu, fai a terra la pausa, riprendi l'assetto delle scapole ma poi cerca di venire su senza mandare le ginocchia in avanti (nota che in qualche ripetizione lo fai).

                      Vedrai che l'esercizio è del tutto diverso e fai una fatica bestia non tanto per il peso ma proprio per non mandare le ginocchia in avanti.

                      Hai così a disposizione un esercizio in più!

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                      • david_letterman
                        Bodyweb Advanced
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                        #12
                        io a 34 anni ho scoperto perchè lo stacco a gambe tese, proprio come lo stretiching da scuola calcio e così come la posizione che assumo sedendomi a terra, sono fortemente condizionati da un mio problema: ho i femorali mooolto corti. un fisioterapista mi ha promesso d riuscire ad allungarmeli, ci devo credere?

                        piccolo ot: paolo, ma il tuo sito?

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                        • Iach...
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                          #13
                          Originariamente Scritto da david_letterman Visualizza Messaggio
                          io a 34 anni ho scoperto perchè lo stacco a gambe tese, proprio come lo stretiching da scuola calcio e così come la posizione che assumo sedendomi a terra, sono fortemente condizionati da un mio problema: ho i femorali mooolto corti. un fisioterapista mi ha promesso d riuscire ad allungarmeli, ci devo credere?

                          piccolo ot: paolo, ma il tuo sito?
                          no.
                          Lo stretching da scuola calcio fa curvare la schiena,e quindi perdere la lordosi,mentre nel gt,non devi perdere la lordosi,e mantenere la schiena bella contratta e tesa.
                          La lunghezza dei muscoli non credo vari (a meno che tu non abbia 13 anni e deba crescere)
                          Casomai aumenta la loro elasticità e capacità di allungamento.
                          Io farei tanto stretching post wo e nei giorni rest.

                          @ paolone:
                          quanto l'altezza dei supporti?
                          Sq 210 Bp 155 Dl 200

                          Originariamente Scritto da WhiteTyson
                          è la giornata ideale per dare tutto ed aumentare i carichi, cuffie nelle orecchie, esci dal mondo...solo tu, la tua rabbia ed il ferro...

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                          • IronPaolo
                            Bodyweb Senior
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                            #14
                            Ciao!
                            Il sito prima o poi tornerà... problemi di amministrazione, server e cazzi vari

                            PEr la domanda importante, il punto è: in cosa sei limitato? Personalmente, è solo una questione di soldi e tempo.

                            Non che non sia vero quello che ti dice, è tutto un problema di capire quanto puoi migliorare, cosa otterrai e a che prezzo!!!

                            Se tu risolverai in 5-6 sedute, ok, altrimenti non ne vale la pena.

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                            • david_letterman
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                              #15
                              grazie paolo, magari apro un 3d apposta martedì dopo la prima seduta così evito di inzozzarti il 3d.

                              mi rendo conto solo ora di non averti fatto i complimenti per l'articolo, non mi viene. sarebbe come dire ad un professore di diritto: complimenti, lo conosci bene prorpio il diritto!

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